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 Antiochus IV ?

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marcus78



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MessageSujet: Antiochus IV ?    Antiochus IV ?  Icon_minitimeDim 12 Sep 2021 - 15:51

Bonjour à tous,
Ce bronze de 20mm fait 8g10. A l'avers, une tête à droite imberbe et au revers sans doute Zeus assis sur un trône, tenant de la main gauche une lance et de la droite, peut-être, une Tyché. BASILEUS à droite et ANTIOXOY à gauche. Et un trou de centrage de chaque côté.
En dépit du trou, j'ai pensé à Antiochus IV, sur le modèle du Hoover 9/744. Quelqu'un aurait un avis ? Merci.
Antiochus IV ?  N_168810
Antiochus IV ?  N_168811
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minotaure



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MessageSujet: Re: Antiochus IV ?    Antiochus IV ?  Icon_minitimeDim 12 Sep 2021 - 16:49

Bonjour,

Sommes nous replongés dans ce débat d'il y a quelque temps ? :

https://www.identification-numismatique.com/t5679-bronze-seleucide-pour-un-antiochos-mais-lequel

Ici "Zeus nicéphore assis" en "bronze", mais pas en argent comme "fréquemment" rencontré ?...

Jean Luc
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Sergio
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Sergio

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MessageSujet: Re: Antiochus IV ?    Antiochus IV ?  Icon_minitimeDim 12 Sep 2021 - 17:14

Very Happy Oui cela ressemble au type du Hoover 9/744 mais je ne l'ai point trouvé en bronze !

En tout cas ça n'est pas une monnaie de cité autonome, j'ai listé les nombreux bronzes "Antichos" mais pas rencontré avec ce Zeus ... !

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Post Tenebras Lux
Antiochus IV ?  Petite10Antiochus IV ?  7ed60518-48c8-4125-a8cd-bc2550003903
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marcus78



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MessageSujet: Re: Antiochus IV ?    Antiochus IV ?  Icon_minitimeDim 12 Sep 2021 - 18:17

Merci Sergio. Effectivement nous replongeons dans le débat lancé par minotaure en 2018. Les deux pièces se ressemblent. Peut-être une frappe de bronze avec un coin destiné à l'argent ? Ou bien un type nouveau... Ce qui me gêne c'est le trou de centrage.
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marcus78



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MessageSujet: Re: Antiochus IV ?    Antiochus IV ?  Icon_minitimeDim 12 Sep 2021 - 18:37

Dans le BABELON de 1890 (catalogue des monnaies grecques de la BN) des rois de Syrie, on trouve une pièce qui ressemble à la mienne : Antiochus IV, planche XIII, n° 6 , AVEC UN TROU !
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Sergio
MODERATEUR
Sergio

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MessageSujet: Re: Antiochus IV ?    Antiochus IV ?  Icon_minitimeDim 12 Sep 2021 - 18:58

Shocked Sur cette planche XIII le n°6 a une tête radiée !

Antiochus IV ?  Babelo11

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Post Tenebras Lux
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marcus78



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MessageSujet: Re: Antiochus IV ?    Antiochus IV ?  Icon_minitimeLun 13 Sep 2021 - 17:47

Tu as raison, mais ma pièce est usée et légèrement décentrée vers le haut, ce qui fait que les pointes de la coiffe ont été usées rapidement. Regarde bien la photo de ma pièce : il me semble que l'on peut distinguer au moins une base de pointe. Evidemment, je vois ce que je veux voir, mais quand même...
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minotaure



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MessageSujet: Re: Antiochus IV ?    Antiochus IV ?  Icon_minitimeLun 13 Sep 2021 - 18:39

Oui, en y regardant bien, tu as raison il me semble !... 3 départs en partant du haut du front vers l'arrière, en lieu et place identiques au Babelon. Un zoom de l'avers ?

Jean Luc
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Sergio
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Sergio

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MessageSujet: Re: Antiochus IV ?    Antiochus IV ?  Icon_minitimeLun 13 Sep 2021 - 19:22

Very Happy  Oui ! Peut être bien tête diadémée et radié mais la légende diffère ... à droite on a que ΒΑΣΙΛΕΩΣ et pas ΒΑΣΙΛΕΩΣ ΑΝΤΙΟΧΟΥ, en étudiant le texte de Babelon il semblerait que la version avec ΒΑΣΙΛΕΩΣ seul à droite et ΑΝΤΙΟΧΟΥ à gauche comme sur ton exemplaire, soit plus fréquent au début du règne ...

Antiochus IV ?  Babelo12

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Post Tenebras Lux
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marcus78



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MessageSujet: Re: Antiochus IV ?    Antiochus IV ?  Icon_minitimeMar 14 Sep 2021 - 11:26

Donc si je me réfère au catalogue de Babelon, ma pièce est un bronze royal sans nom de ville. D'où le fait qu'elle ne porte que BASILEUS ANTIOXOY et non BASILEUS ANTIOXOY OEOY ETTIOANOYE, comme sur l'exemplaire de la planche. Je suppose que faute de place sur les planches, BABELON n'a pas fait figurer les deux.
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MessageSujet: Re: Antiochus IV ?    Antiochus IV ?  Icon_minitime

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