| monnaie tréflé | |
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Auteur | Message |
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BIP BIP
Nombre de messages : 950 Age : 39 Localisation : rhone alpes Date d'inscription : 13/02/2011
| Sujet: monnaie tréflé Lun 30 Mar 2015 - 22:10 | |
| bonsoir , je viens d'acquérir une monnaie romaine (as ) qui pour moi est tréflé ou surfrappée , une partie du revers est doublé ! je voulais savoir si parmis vous ils y en a qui auraient des monnaies identiques romaines est savoir si c'est un treflage ou une surfrappe , je mettrais des photos quand j'aurais recu ma nouvelle monnaie en attendant j'espere avoir quelques exemples |
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Eric 74
Nombre de messages : 359 Age : 62 Localisation : Alpes du nord Date d'inscription : 08/09/2013
| Sujet: Re: monnaie tréflé Lun 30 Mar 2015 - 22:29 | |
| Salut Bip Bip on attend tes photos j'ai bien des monnaies trefflées dans mes romaines c'est assez courant par contre il me semble que les surfrappes sont plus rares , en tout cas celles ou l'on arrive à retrouver des éléments de la monnaie précédente |
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BIP BIP
Nombre de messages : 950 Age : 39 Localisation : rhone alpes Date d'inscription : 13/02/2011
| Sujet: Re: monnaie tréflé Lun 30 Mar 2015 - 22:39 | |
| dans mon cas sa fait un dédoublement du revers donc doubles frappe ou treflage je sais pas trop sur un demi as de vienne pas vilain du tout ! |
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Sergio MODERATEUR
Nombre de messages : 4081 Age : 75 Localisation : Sancti Cesarii (06) Date d'inscription : 09/04/2009
| Sujet: Re: monnaie tréflé Mar 31 Mar 2015 - 0:12 | |
| Eric à raison ! Si c'est la même gravure "doublée" (souvent à cause de plusieurs coups de marteau) et avec un décalage c'est bien "tréflé" ..... sinon c'est le réemploi de flan pour deux types distincts avec des traces apparentes du premier type qui donne une "surfrappe". On a hâte ! _________________ Post Tenebras Lux |
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Ancyre
Nombre de messages : 151 Age : 42 Localisation : Normandie Date d'inscription : 29/09/2014
| Sujet: Re: monnaie tréflé Mar 31 Mar 2015 - 0:18 | |
| si c'est une surfrappe, tu dois avoir normalement deux types (avers ou revers) qui se confondent sur la même surface. Un treflage, il s'agit, lors de la fabrication, le plus souvent d'un rebond au moment de la frappe qui donne cette impression de dédoublement des bustes. Les surfrappes, ou doubles frappes, je les ai surtout rencontrées sur les revers : le haut de la monnaie correspond à un type tandis que le bas correspond à un autre : il s'agit là souvent en revanche d'une erreur dans les coins utilisés, ou simplement d'une monnaie restée bloquée dans le coins au moment de la frappe, qui se retrouve donc avec 2 types différents. Mais il s'agit bien de deux choses différentes. Mais oui, lorsque tu auras les photos, envoie cela sera plus simple. Ce genre de monnaie est somme toute assez courant, même si, chacun étant unique, ce genre de particularité reste très appréciable |
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Ancyre
Nombre de messages : 151 Age : 42 Localisation : Normandie Date d'inscription : 29/09/2014
| Sujet: Re: monnaie tréflé Mar 31 Mar 2015 - 0:20 | |
| ah ba oui, serge tu as envoyé ton message en même temps que moi; je n'aurais pas dis mieux en moins de mots |
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lolorose34
Nombre de messages : 661 Age : 50 Date d'inscription : 06/11/2013
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BIP BIP
Nombre de messages : 950 Age : 39 Localisation : rhone alpes Date d'inscription : 13/02/2011
| Sujet: Re: monnaie tréflé Mar 31 Mar 2015 - 1:12 | |
| merci pour toutes ces explications et dans quelques jours les photos de ce demi as de vienne |
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BIP BIP
Nombre de messages : 950 Age : 39 Localisation : rhone alpes Date d'inscription : 13/02/2011
| Sujet: Re: monnaie tréflé Mar 14 Avr 2015 - 14:25 | |
| voila donc ce demi as de vienne "tréflé" |
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BIP BIP
Nombre de messages : 950 Age : 39 Localisation : rhone alpes Date d'inscription : 13/02/2011
| Sujet: Re: monnaie tréflé Mar 14 Avr 2015 - 14:26 | |
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Eric 74
Nombre de messages : 359 Age : 62 Localisation : Alpes du nord Date d'inscription : 08/09/2013
| Sujet: Re: monnaie tréflé Mar 14 Avr 2015 - 20:50 | |
| Salut Bip Bip joli as (ou dupondius) de Vienne effectivement trefflé Le trefflage est en fait la conséquence d'un défaut de frappe : en général double frappe, la 1° n'ayant pas été assez appuyée ou étant mal centré, mais cette 2° empreinte ne se superpose pas complètement à la première et occasionne le phénomène de trefflage Ce trefflage peut concerner une seule face lorsque le flan est resté en place sur le coin dormant ou les 2 lorsqu'il a bougé entre les 2 frappes Il y a d'autres phénomènes qui peuvent occasionner le trefflage car j'ai un exemplaire trefflé de monnaie coulée mais c'est une autre histoire ...... Le terme de surfrappe est plutôt utilisé quand on rajoute un élément sur une monnaie, par exemple une contremarque Quant aux refrappes c'est la reutilisation du flan d'une monnaie pour en fabriquer une autre : on retrouve parfois des éléments de la première et c'est à cette situation que je pensais lorsque je disais qu'elle était assez rare pour les monnaies romaines |
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lolorose34
Nombre de messages : 661 Age : 50 Date d'inscription : 06/11/2013
| Sujet: Re: monnaie tréflé Mar 14 Avr 2015 - 22:02 | |
| As , pas dupondius forcément Éric 74 , non ? |
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lolorose34
Nombre de messages : 661 Age : 50 Date d'inscription : 06/11/2013
| Sujet: Re: monnaie tréflé Mar 14 Avr 2015 - 22:12 | |
| Et donc ta monnaie est un as et pas demi as BIP BIP . Explication qui va être utile à tout le monde . Les monnaies entière de Nimes ou de Vienne sont des Dupondius . Donc , ces monnaies doivent s'appeler dupondius . Or , en terme de valeur , 1 dupondius = 2 as . Donc , dans l'idée de l'époque , si tu coupes un dupondius en deux , tu obtiens deux as. Une demi monnaie est donc un as . Pour résumer : monnaie entière , un dupondius Monnaie à demi , un as Bonne soirée |
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Eric 74
Nombre de messages : 359 Age : 62 Localisation : Alpes du nord Date d'inscription : 08/09/2013
| Sujet: Re: monnaie tréflé Mar 14 Avr 2015 - 22:20 | |
| Tout à fait Lolorose bonne remarque ! |
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| Sujet: Re: monnaie tréflé | |
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