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Gino
Nombre de messages : 76 Age : 50 Localisation : Amiens Date d'inscription : 30/10/2023
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minotaure
Nombre de messages : 3453 Age : 77 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 09/09/2020
| Sujet: Re: Identification Mar 31 Oct 2023 - 13:44 | |
| Bonjour,
Je ne vois guère cette "C" en quadrant... : une "S" avec un globule(s) associé(s) (positionné un peu plus haut devant et idem à l'arrière) ne serait-il pas plus vraisemblable, non ? Une meilleure photo serait souhaitable, si possible.
Le personnage est très caractéristique et se rencontre...
Jean Luc |
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du Goulet
Nombre de messages : 4373 Localisation : nowhere Date d'inscription : 07/09/2012
| Sujet: Re: Identification Mar 31 Oct 2023 - 14:07 | |
| Bonjour Gino, Un air de Picardie, (avec un Rose Blanche) en début d'une légende pouvant se terminer par RX. Les cantons font aussi penser à la Picardie. La croix, cependant, interpelle. L'autre côté aurait-il un aire épiscopal? Cordialement Philippe |
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Gino
Nombre de messages : 76 Age : 50 Localisation : Amiens Date d'inscription : 30/10/2023
| Sujet: Re: Identification Mar 31 Oct 2023 - 14:28 | |
| Dans sa main à droite on dirait qu’il tien un épi de blé |
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Gino
Nombre de messages : 76 Age : 50 Localisation : Amiens Date d'inscription : 30/10/2023
| Sujet: Re: Identification Mar 31 Oct 2023 - 14:31 | |
| Elle vient bien de la picardie Amiens je c est pas si c est un homme d église dessus |
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du Goulet
Nombre de messages : 4373 Localisation : nowhere Date d'inscription : 07/09/2012
| Sujet: Re: Identification Mar 31 Oct 2023 - 22:08 | |
| Bonsoir Gino, Je suis de retour et vais peut-être pouvoir chercher. J'ai en premier lieu pensé à un évêque, mais la lecture du RX (pour REX?) m'a conduit à ne pas commenter dans ce sens. Cependant pour Laon la voisine des émissions à effigies du Roi et de l'Evêque sont connues. Une photo de même qualité que ta dernière du côté croix avec ce type d'éclairage latéral créant de petites ombres conviendrait. Lors de la présentation évite les surlignages, mais n'hésite pas à décrire ce que tu penses voir. Pour les cantons : croissants de lune pointé et € onciale sont possibles. Cordialement Philippe |
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minotaure
Nombre de messages : 3453 Age : 77 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 09/09/2020
| Sujet: Re: Identification Mar 31 Oct 2023 - 22:41 | |
| Bonsoir Gino et Philippe,
Suis d'accord avec le (grand) besoin de meilleures photos...
Par contre, pour les cantons mon appréciation diffère de la tienne Philippe (voir + avant).
Jean Luc
Je n'ai pas eu le loisir de chercher plus, car suis trop "HS" ; peut-être semaine prochaine si tout va bien. |
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du Goulet
Nombre de messages : 4373 Localisation : nowhere Date d'inscription : 07/09/2012
| Sujet: Re: Identification Mar 31 Oct 2023 - 23:25 | |
| Des croix de même type existent dans le monnayage de Saint-Omer, qui n'est pas si lointaine. |
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minotaure
Nombre de messages : 3453 Age : 77 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 09/09/2020
| Sujet: Re: Identification Mar 31 Oct 2023 - 23:43 | |
| Philippe, St omer et ses environs sont les lieux de mes lointains ancêtres en ligne directe des années 1550-1640... Je collectionne leurs monnaies (surtout celles des Pays-Bas espagnols) et les mereaux d'église et abbayes (St Bertin et Clairmarais) de cette contrée : il y eut même 2 abbés de Clairmarais de mon patronyme... Ce serait le comble de ne pas avoir ce type monnaie in my collection ! Pour la petite histoire mes ancêtres préféraient être sous gestion espagnole que plus tard sous domination française... Bref, je vais m'arrêter là car le suis trop las côté état de santé... |
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Gino
Nombre de messages : 76 Age : 50 Localisation : Amiens Date d'inscription : 30/10/2023
| Sujet: Re: Identification Mer 1 Nov 2023 - 1:20 | |
| Grand merci à tous pour les commentaires et surtout pour l’histoire . Je vais faire au mieux pour des belles photos merci à tous |
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minotaure
Nombre de messages : 3453 Age : 77 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 09/09/2020
| Sujet: Re: Identification Mer 1 Nov 2023 - 10:01 | |
| Pour la petite histoire la croix qui signe St Omer, sans conteste, est une "croix de lorraine" : celle de la ville, celle de ses abbayes, que l'on retrouve sur les mereaux, monnaies, etc et divers objets comme des croix reliquaires... (Voir par ex celle de Clairmarais) |
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du Goulet
Nombre de messages : 4373 Localisation : nowhere Date d'inscription : 07/09/2012
| Sujet: Re: Identification Mer 1 Nov 2023 - 11:27 | |
| Bonjour, Hi! Jean-Luc, La remarque quant à la croix était motivée par le survol des planche des P.A. Ces monnaies font sans doute encore, aujourd'hui, objet de discussion. Voir illustration. Je n'ai pas non plus évoqué dans mes premières réponses "une possible ingérence" étrangère. La rose à défaut d'être picarde n'aurait-elle pu être anglaise. Aussi j'ai balayé les ateliers des ville côtières sans succès. Les monnaies de Flandre pourraient pourraient être sources de réponse. Cordialement Philippe |
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minotaure
Nombre de messages : 3453 Age : 77 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 09/09/2020
| Sujet: Re: Identification Mer 1 Nov 2023 - 11:57 | |
| Comme toi, j'ai aussi pensé "anglais". Mais là je n'ai pas la force (et la forme) suffisante pour chercher plus avant. Jean Luc |
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du Goulet
Nombre de messages : 4373 Localisation : nowhere Date d'inscription : 07/09/2012
| Sujet: Re: Identification Mer 1 Nov 2023 - 12:49 | |
| Re, A mieux regarder le buste si tant est que ma vue le permette ce matin: La tête est-elle: nimbée barbue tenu de la main gauche: un épi une croix une crosse. Bribe de légende circulaire en périphérie. Cordialement Philippe |
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Gino
Nombre de messages : 76 Age : 50 Localisation : Amiens Date d'inscription : 30/10/2023
| Sujet: Re: Identification Mer 1 Nov 2023 - 13:48 | |
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Gino
Nombre de messages : 76 Age : 50 Localisation : Amiens Date d'inscription : 30/10/2023
| Sujet: Re: Identification Mer 1 Nov 2023 - 13:49 | |
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du Goulet
Nombre de messages : 4373 Localisation : nowhere Date d'inscription : 07/09/2012
| Sujet: Re: Identification Mer 1 Nov 2023 - 16:13 | |
| Grazie mille Gino, Confirmation d'une de mes interrogations précédentes. Philippe |
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Gino
Nombre de messages : 76 Age : 50 Localisation : Amiens Date d'inscription : 30/10/2023
| Sujet: Re: Identification Mer 1 Nov 2023 - 17:28 | |
| Je recherche partout mais comme je suis pas un pro j avous trop dur à trouver .merci à vous pour les recherches |
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Gino
Nombre de messages : 76 Age : 50 Localisation : Amiens Date d'inscription : 30/10/2023
| Sujet: Re: Identification Jeu 2 Nov 2023 - 13:07 | |
| Serais t il possible d avoir une date environ de cette monnaies pour que je recherche merci à vous |
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minotaure
Nombre de messages : 3453 Age : 77 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 09/09/2020
| Sujet: Re: Identification Jeu 2 Nov 2023 - 14:05 | |
| La forme bien caractéristique du E (en légende de pourtour) peut donner une piste. C'est (a priori) d'époque médiévale entre XIIIe et XVe siècle... Mais il serait très présomptueux de l'affirmer, car de nombreuses variantes existent selon les pays et régions d'origine où cette monnaie a pu être frappée... Pour moi la seule piste qui mérite intérêt est de décrypter le personnage qui tient un oriflamme ou un gonfanon où est dessinée une croix aux extrémités losangiques. Jean Luc
Dernière édition par minotaure le Jeu 2 Nov 2023 - 15:51, édité 2 fois |
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Gino
Nombre de messages : 76 Age : 50 Localisation : Amiens Date d'inscription : 30/10/2023
| Sujet: Re: Identification Jeu 2 Nov 2023 - 14:08 | |
| Merci Jean Luc pour l’es info sa fait 4 jours je suis dessus es dur dur j avous |
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Piragol
Nombre de messages : 43 Date d'inscription : 06/07/2014
| Sujet: Re: Identification Jeu 2 Nov 2023 - 14:23 | |
| - Gino a écrit:
- Dans sa main à droite on dirait qu’il tien un épi de blé
Si je peux me permettre d'intervenir, ce serait peut-être plus une palme des martyrs avec cette forme, comme par exemple ce denier messin : https://www.google.com/search?q=denier+eveche+lorraine&tbm=isch&ved=2ahUKEwiu1OnojqWCAxUBrycCHUPBAZQQ2-cCegQIABAA&oq=denier+eveche+lorraine&gs_lcp=CgNpbWcQA1CfCVj8GWCrH2gAcAB4AIABR4gB0AOSAQE5mAEAoAEBqgELZ3dzLXdpei1pbWfAAQE&sclient=img&ei=GXtDZe7jIIHensEPw4KHoAk&bih=1211&biw=2400#imgrc=zbbaV6ietzcJSM
Dernière édition par Piragol le Jeu 2 Nov 2023 - 14:28, édité 1 fois |
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Gino
Nombre de messages : 76 Age : 50 Localisation : Amiens Date d'inscription : 30/10/2023
| Sujet: Re: Identification Jeu 2 Nov 2023 - 14:27 | |
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du Goulet
Nombre de messages : 4373 Localisation : nowhere Date d'inscription : 07/09/2012
| Sujet: Re: Identification Jeu 2 Nov 2023 - 14:30 | |
| Bonjour, Ne faudrait-il pas s'orienter vers FLANDRE, peut-être GAND. XIIème ou moins. Cordialement Philippe |
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Gino
Nombre de messages : 76 Age : 50 Localisation : Amiens Date d'inscription : 30/10/2023
| Sujet: Re: Identification Jeu 2 Nov 2023 - 14:33 | |
| Je vais regarde Philippe merci |
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| Sujet: Re: Identification | |
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