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 Jetons en argent

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collectionneur90




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MessageSujet: Jetons en argent   Jetons en argent Icon_minitimeMer 21 Juil 2021 - 11:23

Bonjour à tous, j'ai ces jetons en argent dont je ne suis pas sûr de la catégorie d'identification. Est-ce que quelqu'un sait à quoi servent ces jetons et quelles sont leurs valeurs, s'il vous plaît ? Merci d'avance!Jetons en argent Img_2010
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MessageSujet: Re: Jetons en argent   Jetons en argent Icon_minitimeMer 21 Juil 2021 - 15:58

Bonjour,

Ce ne sont pas des jetons mais des "médailles", pour distinguer quelqu'un ou quelqu'une : par exemple un prix d'excellence à la fin d'un cursus d'études, et toutes autres et diverses distinctions républicaines...

Le revers est ici vierge de toute inscription : c'est là où on gravait ensuite le nom du récipiendaire de la distinction...

Existe en différents métaux dont le bronze comme cet exemplaire du musée Carnavalet à Paris (voir ci-après).

Attribué au médailleur Joseph François Domard essentiellement dans la 1ère partie du XIXème siècle.

Jean Luc

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MessageSujet: Re: Jetons en argent   Jetons en argent Icon_minitimeMer 21 Juil 2021 - 16:38

La seconde médaille est sans doute de DESAIDE (votre photo est un peu floue...), comme ci-après une belle médaille en argent, au portrait de Cérès regardant à gauche, d'un diamètre de 59 mm.

Vous n'avez pas donné les diamètre et poids de vos objets. C'est à ne pas oublier afin d'obtenir une réponse plus adaptée à votre interrogation, svp. D'autre part, on s'interdit sur le forum de donner d'indication de valeur ou de prix aux objets.

Jean Luc



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Sergio
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Sergio


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MessageSujet: Re: Jetons en argent   Jetons en argent Icon_minitimeMer 21 Juil 2021 - 18:33

Very Happy  Tout est dit ! 

Merci Jean Luc king

_________________
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MessageSujet: Re: Jetons en argent   Jetons en argent Icon_minitimeMer 21 Juil 2021 - 19:05

Mille mercis pour votre aide détaillée! Désolé, je ne savais pas que les estimations de valeur ne sont pas autorisées sur le forum. Quant au poids et aux dimensions, le Desard mesure 37 mm, 21,3 g et le Domard 35 mm, 16,3 g. Je remarque qu'elles ressemblent également à des preuves, comme c'est le cas avec plusieurs autres médailles que je possède. Est-ce dû au fait d'avoir été frappé à partir de matrices fraîchement préparées, ou y avait-il peut-être des versions d'épreuve spécialement préparées pour certaines pièces ?

De plus, existe-t-il des guides spécifiques, sous forme imprimée ou sous forme de livre électronique ou de ressource en ligne, que vous recommanderiez pour l'identification et peut-être l'historique de ces médailles ? Parfois, je ne trouve aucune trace de certaines médailles lorsque je fais une recherche sur Google, d'autres fois, seule une version dans un autre métal est affichée.


Merci encore
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MessageSujet: Re: Jetons en argent   Jetons en argent Icon_minitimeMer 21 Juil 2021 - 22:56

Bonsoir,

Ici il ne s'agit pas d'épreuve, mais simplement de médaille non décernée. Ce sont d'ailleurs des médailles dont le type est "banalisé", sans indication d'organisme décernant à l'avers. Généralement, on porte (cad on grave ensuite) au revers le nom de l'organisme qui décerne suivi du nom de celui qui reçoit la distinction...

Pour le XIXème siècle, je ne connais pas l'Ouvrage (avec un O majuscule) qui serait à la fois généraliste et exhaustif sur le sujet. Par contre, il existe des ouvrages spécialisés consacrés à des thèmes donnés, tel par exemple celui de Henri Térisse pour les médailles de mariage (médaille où l'on grave ensuite au revers la date du mariage et les noms des mariés). Egalement parfois sur la tranche...

Jetons en argent Fme_6410

Voir également les divers catalogues des ventes spécialisées. Et sur le net parcourir, par exemple, la rubrique "médailles" de la CGB (d'où provient la photo de la médaille de mariage ci-dessus) : https://www.cgb.fr/boutique,medailles.html

Jean Luc
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MessageSujet: Re: Jetons en argent   Jetons en argent Icon_minitimeJeu 22 Juil 2021 - 19:25

Pour la numismatique du mariage voir cet excellent article :

http://www.wikimoneda.com/OMNI/revues/OMNI11/OMNI11_15.pdf

Jean Luc
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collectionneur90




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MessageSujet: Re: Jetons en argent   Jetons en argent Icon_minitimeLun 26 Juil 2021 - 7:35

Désolé pour la réponse tardive et merci pour les ressources utiles!

Est-il donc vrai que la plupart, sinon la totalité, des jetons et des médailles seraient apparus comme des preuves s'ils n'avaient pas été inscrits ou utilisés ? Je possède un certain nombre de médailles, mais même la meilleure d'entre elles (avec tout l'éclat d'origine) n'a pas l'apparence d'une épreuve.
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MessageSujet: Re: Jetons en argent   Jetons en argent Icon_minitimeLun 26 Juil 2021 - 10:20

Non, absolument pas, et pourquoi parler de "preuve", idem "d'épreuve" ici ? Je ne vois pas ce que vous voulez dire... Les jetons sont d'abord apparus comme "jeton de compte" : jeton pour compter (cad faire des opérations comptables) que l'on plaçait comme pion-marqueur sur une abaque...

Puis très rapidement des jetons (ou médailles), plus élaborés, donnés comme gratification, également comme signes d'appartenance à tel corps de métiers, corporations, etc... Puis plus tard comme jetons de présence, etc... Voir, par exemple, à cet égard les jetons distribués aux états généraux des provinces sous Louis XV et XVI... Usage aussi comme méreaux (par exemple méreaux distribués par le chapitre de telle ou telle cathédrale à la fin des offices aux chanoines présents, et à valoir pour leur subsistance...). Voir les ouvrages de Jacques Labrot. 

Bref une multitude de jetons bien différents et d'usages associés...
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collectionneur90




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MessageSujet: Re: Jetons en argent   Jetons en argent Icon_minitimeMar 27 Juil 2021 - 4:21

J'observe des surfaces ressemblant à des miroirs et du glaçage sur les détails d'où mon hypothèse qu'elles ont été faites avec une telle qualité, c'est pourquoi je me demande si cette apparence pourrait s'expliquer par l'utilisation d'une nouvelle matrice peut-être. Je ne voulais pas dire une pièce d'essai au cas où c'est ce que je semblais suggérer.
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MessageSujet: Re: Jetons en argent   Jetons en argent Icon_minitime

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