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 Drachme ???

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Gabalor
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MessageSujet: Drachme ???   Mer 22 Nov 2006 - 21:28

Salut tous et salut Ced es-spécialiste en drachmologie sudiste lol! lol!




Voici une drachme qui me pose un problème pour l´attribution et la datation, elle pèse 2,86 g. C´est la Savés 368 d´origine incertaine. Aujourd´ui une attribution à une région est elle possible ? scratch scratch
Si d´autres que Ced peuvent répondre, vous génez pas lol!

@+
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jep

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MessageSujet: Re: Drachme ???   Jeu 23 Nov 2006 - 23:56

Ben pour commencer à avoir une idée de répartition, peut-on savoir où tu l'as trouvée ? Et si d'autres connaissent de nouveaux exemplaires, qu'ils n'hésitent pas !
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Gabalor
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MessageSujet: Re: Drachme ???   Ven 24 Nov 2006 - 1:52

Salut Jep cheers
Je l´ai trouvée chez un marchand lol! il n´avait pas de provenance No , elle venait d´une collection.
J´ai vu en vente la Savès 369 qui y ressemble assez (seuls les points ou globules changent de place), dans la vente elle était attribué aux Sotiates.
C´est tout ce que je sais scratch

@ +
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Gabalor
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MessageSujet: Re: Drachme ???   Ven 24 Nov 2006 - 2:12

Voir aussi Monnaie V la num. 580, c´est encore la 369 qui est attribuée cette fois ci aux Tolosates scratch geek
@ +
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Ced
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MessageSujet: Re: Drachme ???   Lun 27 Nov 2006 - 14:50

Salut Gabalor
Tu commences par une colle ca va pas ça lol! jamais vu...
mais j'aimlerais la voir ou (l'avoir) dans ma collec.
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Gabalor
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MessageSujet: Re: Drachme ???   Lun 27 Nov 2006 - 21:14

Salut le drachmologue cheers
Pour la voir c´est simple, tu me fais signe si monte par ici. Mais pour l´avoir, c´est plus difficile, je crois que c´est la seule que j´ai vu pour le moment.
Je l´ai cherché dans le Depeyrot 7 cyclops et pas vue !!! Soit je suis miro, soit il l´a oublié Shocked
Je vais la montrer à un pote qui connais bien ces monnaies pour voir ce qu´il en dit, je te tiens au courant.
@+
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ra

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MessageSujet: drachme bizare   Mar 28 Nov 2006 - 23:24

moi je vois une monnaie incuse tout simplement
a plus
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Ced
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MessageSujet: Re: Drachme ???   Mer 29 Nov 2006 - 13:35

salut RA,
A la vue de la photo, il ne me semble pas que les motifs soient en creux sur l'une ou l'autre face. (?) Mais c'est vrai qu'il y a ces grosses lunules sur les des faces...mais pas la croix
a suivre
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ra

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MessageSujet: Re: Drachme ???   Mer 29 Nov 2006 - 23:18

salut ced
ce doit être un effet d'optique, seul gabalor peut nous dire si ces lunules sont en creux ou en relief.Dans tous les cas c'est une belle monnaie qui irait bien dans ma collection. Gabalor, si tu es daccord, on la coupe en 2
moitié pour ced moitié pour moi; après tout ce n'est pas une monnaie gabale elle n'a pas sa place dans ta collection Exclamation
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Cléopatre

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MessageSujet: Re: Drachme ???   Mer 29 Nov 2006 - 23:21

Bonjour à tous,
bon je vais trancher, je vais la prendre pour moi, comme ça pas besoin de la couper en deux.... lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol!

pourrait on me dire ce que représente l'aver et le rever de cette monnaie?
merci
amitié cléopatre
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ra

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MessageSujet: Re: Drachme ???   Mer 29 Nov 2006 - 23:49

Salut Cleopatre
les monnaies "a la croix" comportent 4 cantons dans lesquels figurent de nombreux symboles ( hache, lunule ,point, bésant...) aussi existe t il de nombreuses varietées ; le plus souvent , les flans étant plus petits que les coins , on n'apercoit que 2 ou 3 cantons et il faut visionner plusieurs monnaies pour se faire une idée du coin monetaire.
quant a la signification des symboles...c'est une autre histoire
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Gabalor
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MessageSujet: Re: Drachme ???   Jeu 30 Nov 2006 - 1:56

Bonsoir tous cheers
Ra, la monnaie est bien toute en relief, pas incuse. Et puis je fais pas que dans la Gabale lol! lol! d´ailleur ma femme est originaire de l´Hérault lol! lol!
Cléopatre farao , selon moi, et sous toutes reserves scratch le droit semblerait imiter un motif floral ( Question rose, Rhoda Question ).
Pour le revers, la croix semblerait être imitée depuis le début de toutes les émissions de ces monnaies à des prototypes plus anciens, et ayant déja une croix (monnaies de Rhoda par exemple). Pour la représentation des motifs dans les différents cantons, c´est plus difficile scratch mais cela pouvait représenter la force du peuple émetteur pour la hache, des symboles religieux pour les lunules, croissants ... Mais se sont toujours des symboles qui dégagent de la puissance.
@ +
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Gabalor
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MessageSujet: Re: Drachme ???   Jeu 30 Nov 2006 - 23:12

Salut !!
J´ai vu mon pote aujourd´hui même, selon lui, Toutes les drachme de cette série (Savès 366 à 369) seraient à attachées au groupe du "style Languedocien", un petit dépot à été trouvé vers Béziers, quelques trouvailles dans l´Aude, l´Hérault, l´Aveyron ... un exemplaire en provenance de Vieille-Toulouse.
Voilà !! @ +
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Cléopatre

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MessageSujet: Re: Drachme ???   Dim 3 Déc 2006 - 21:58

bonjour,
merci à tous pour vos réponses à ma question,
amitié cléopatre
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jep

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MessageSujet: Re: Drachme ???   Jeu 14 Déc 2006 - 19:36

Elles semblent donc assez largement diffusées, mais en quantités restreintes... Y a-t-il un épicentre vers l'Aude-Hérault-Aveyron, avec l'Hérault au centre ?
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Gabalor
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MessageSujet: Re: Drachme ???   Ven 15 Déc 2006 - 1:51

Salut Jep,
D´après un site : Aisne 11%, Aude 26 %, Haute Garonne 26%,Lot et Garonne 26 %, Gironde 11%. Attribution possible aux Sotiates. Il ne parle pas du dépot proche de Beziers et des monnaies isolées del´Herault scratch
L´épicentre serait + l´Aude
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jep

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MessageSujet: Re: Drachme ???   Ven 15 Déc 2006 - 19:39

Haute Garonne, ça doit être Vieille Toulouse où de tout est arrivé, donc pas facile de s'en servir à bon escient (quelques exemplaires sur des miliers de monnaies..), le Lot et Garonne...

Sinon, sur quel nombre de monnaies est-ce calculé ?
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Gabalor
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MessageSujet: Re: Drachme ???   Ven 15 Déc 2006 - 21:04

Salut Jep !!
Je te met se qu´il y a sur le site :
Drachmes d'origine incertaine, drachmes à la fleur des Sotiates parce que rencontré fréquemment sur l'Oppidum de Sos-en-Albret (Lot-et-Garonne)

Pentoboles à la protubérance entourée de 3 croissants (buste déformé??) frappées en l'atelier oriental précoce des Volcae Tectosages"
Provenances (20 connues):
FRANCE
Picardie
Aisne.................. 11%
Sud-Ouest (Aquitaine / Languedoc-Roussillon / Midi-Pyrénées
Aude.................. 26%
Haute-Garonne.. 26%
Lot-et-Garonne.. 26%
Gironde.............. 11%
Gers................... (moins de 1%)
Landes............... (moins de 1%)
Poids moyen (20 exemplaires): 3,21g
Poids extrêmes: 2,43-3,55g
Flan arrondi aux cisailles ou flan quadrangulaire taillé aux cisailles
Type BN 2338 alias Type Savès 366-368 alias Type Sch Lyon 52 alias
Type "à la fleur trilobée à l'avers"
Type BN 3351 alias Type Savès 369 alias
Type "à la fleur avec bouton encadré de 6 ou 7 points-étamines à l'avers"
Sur le Muret, certaines sont mélangées avec les imitations de Rhoda Question

Voilà scratch scratch @ +
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jep

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MessageSujet: Re: Drachme ???   Ven 15 Déc 2006 - 23:59

merci ! Peux-tu me rappeler l'adresse du forum des Wendling stp, je l'ai paerdue ?
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horus



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MessageSujet: Re: Drachme ???   Dim 18 Avr 2010 - 21:49

c'est une drachme du groupe languedocien
Une TRILOBE region de SOS(agen)
Horus
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horus



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Date d'inscription : 18/04/2010

MessageSujet: Re: Drachme ???   Lun 19 Avr 2010 - 15:08

JE SUIS COLLECTIONNEUR DE MONNAIE
SI TU VEUX UNE BELLE PHOTO DE LA DRACHME EN QUESTION JE PEUX TE L'ENVOYER SUR TON EMAIL ICI TROP COMPLIQUE
HORUS
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Gabalor
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MessageSujet: Re: Drachme ???   Jeu 22 Avr 2010 - 23:38

horus a écrit:
JE SUIS COLLECTIONNEUR DE MONNAIE
SI TU VEUX UNE BELLE PHOTO DE LA DRACHME EN QUESTION JE PEUX TE L'ENVOYER SUR TON EMAIL ICI TROP COMPLIQUE
HORUS

Non ! j´ai la drachme, pas besoin de photo

Merci Horus

@+++
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