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 Monnaie féodale ? à identifier

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3 participants
AuteurMessage
angie2200




Nombre de messages : 4
Date d'inscription : 29/11/2023

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MessageSujet: Monnaie féodale ? à identifier   Monnaie féodale ? à identifier Icon_minitimeMer 29 Nov 2023 - 11:26

Monnaie féodale ? à identifier Img_8010
Monnaie féodale ? à identifier Img_8011Bonjour, 
J'aimerais identifier cette monnaie qui me donne du fil à retordre.

avers : tête de profil, à gauche, avec ce qui semble être une couronne ou un diadème
lettres SVN visibles en bas à gauche

Revers : croix pattée avec les lettres A.MA très épaisses sur la moitié haute

Billon ?
19mm

Trouvée dans le 67

Mes recherches n'ont absolument rien données, je trouve les 2 faces séparément mais pas sur la même monnaie. scratch

3 jours passés dessus, je deviens chèvre Suspect

En espérant pouvoir percer son mystère.
Merci pour votre aide

Angie flower


Dernière édition par angie2200 le Mer 29 Nov 2023 - 12:25, édité 2 fois
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geme




Nombre de messages : 24
Date d'inscription : 26/03/2009

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MessageSujet: Re: Monnaie féodale ? à identifier   Monnaie féodale ? à identifier Icon_minitimeMer 29 Nov 2023 - 12:01

Bonjour.
Avec des photos ça sera surement plus facile !!
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angie2200




Nombre de messages : 4
Date d'inscription : 29/11/2023

Monnaie féodale ? à identifier Empty
MessageSujet: Re: Monnaie féodale ? à identifier   Monnaie féodale ? à identifier Icon_minitimeMer 29 Nov 2023 - 12:27

geme a écrit:
Bonjour.
Avec des photos ça sera surement plus facile !!
Oui j’ai eu du mal à les insérer mais voilà qui est fait.
Merci Surprised
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minotaure




Nombre de messages : 3235
Age : 77
Localisation : Bretagne
Date d'inscription : 09/09/2020

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MessageSujet: Re: Monnaie féodale ? à identifier   Monnaie féodale ? à identifier Icon_minitimeJeu 30 Nov 2023 - 12:41

Bonjour,

Si tu penses "féodale" as-tu exploré le Poey d'Avant ?...

Tu aurais trouvé des monnaies mais aux deux faces séparément... Quelles seraient ces 2 monnaies ?

Je pense que tes photos manquent un peu de clarté et de netteté : les refaire en meilleur éclairage, plus adapté (rasant par exemple), si c'est possible pour toi...

Jean Luc

Nota : hypothétiquement A et MA conduisent parfois à MARIA versus GRACIA PLEINA... Vierge couronnée (et voilée)... As-tu exploré cette "voie" ? Quitte à l'éliminer après examen...


Dernière édition par minotaure le Jeu 30 Nov 2023 - 13:59, édité 1 fois
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angie2200




Nombre de messages : 4
Date d'inscription : 29/11/2023

Monnaie féodale ? à identifier Empty
MessageSujet: Re: Monnaie féodale ? à identifier   Monnaie féodale ? à identifier Icon_minitimeJeu 30 Nov 2023 - 13:15

Merci pour ta réponse Minotaure,
Je suis assez novice en numismatie et n'ai malheureusement pas la référence dont tu parles.

J'ai exploré toute la documentation à ma disposition et un maximum de sites internet et absolument rien ne correspond à cette monnaie.
Après mes recherches dans toutes les langues, j'ai même tendance à penser qu'elle n'est pas Française.

Je vais tenter de refaire des photos de meilleure qualité.  Monnaie féodale ? à identifier 1f44d 

Pour les pièces qui correspondent, on a par exemple :
- pour l'avers des penny anglo-saxon du 11ème siècle, ici une 
Harold I Harefoot AD 1035-1040 Silver Penny Jewel Cross type, Lincoln
Mais La Croix sur le revers ne correspond pas.


- Pour le revers par contre j'ai trouvé ce denier de la république de Gênes avec la même police d'écriture et la même croix pattée.Monnaie féodale ? à identifier Captur10
Monnaie féodale ? à identifier Captur10 



J'ai trouvé des similitudes dans les figures, mais jamais dans les inscriptions. cela m'aiderais beaucoup ! Pas de ville ou province autre que MASSILIA ou MASSALIA pour le revers... mais aucune monnaie ne correspond à ce que j'ai. Ce n'est pas non plus MAXIMA GALL...


je vais explorer ta piste de MARIA, merci.


Et je n'ai pas trouvé de références royales avec l'inscription SVN, ce qui me fait penser à une féodale avec une inscription relative au monnayeur ?


C'est la galère. Je pense avoir épuisé pas mal d'options mais pas de résultats, c'est pour ça que je m'en remets à vos conseils.


Je vois le profil de ce mystérieux avers partout  Monnaie féodale ? à identifier 1f605 . Help  Monnaie féodale ? à identifier 1f62d 
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angie2200




Nombre de messages : 4
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MessageSujet: Re: Monnaie féodale ? à identifier   Monnaie féodale ? à identifier Icon_minitimeJeu 30 Nov 2023 - 13:28

au niveau du revers, cela ressemble fort à ce denier de l'archevêché de Vienne avec l'inscription MAXIMA GALL.
Mais l'inscription ne colle pas, même si la police est la même.

On a une petite tête à gauche sur l'avers... mais idem, pas similaire.

Monnaie féodale ? à identifier Captur11
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minotaure




Nombre de messages : 3235
Age : 77
Localisation : Bretagne
Date d'inscription : 09/09/2020

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MessageSujet: Re: Monnaie féodale ? à identifier   Monnaie féodale ? à identifier Icon_minitimeJeu 30 Nov 2023 - 13:57

Monnaie féodale ? à identifier Img_8025

Il faut mettre en bien meilleure évidence les autres lettres de la légende de l'avers, telle par exemple cet O ou C ci-dessus.
idem du revers.
Il est possible que d'autres lettres puissent apparaître...
Pour cela refaire des photos en lumière rasante, sous différents angles...


Noter que le "grènetis" entourant le portrait est "présent", et est "perlé".
Le portrait est à épaules visibles.
Ces deux points (pour l'un et/ou l'autre) éliminent les avers que tu as présentés.


Jean Luc


PS : https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b53170025q.image (1er tome)
Les 3 tomes des monnaies féodales de France de Poey d'Avant sont disponibles sur BnF Gallica...
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MessageSujet: Re: Monnaie féodale ? à identifier   Monnaie féodale ? à identifier Icon_minitime

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