Pièce à identifier

Bien.
Voyons si vous pouviez m'aider dans le catalogage de cette pièce, ce n'est pas la mienne, ils ont demandé son catalogage.


Merci beaucoup.

Bonjour Odal,
Je pense qu'il peut s'agir d'une monnaie du Béarn -Navarre).
De type double tournois avec 3 fleurs de lis, 2 sur 1, étoile à six raies.
Une date dans la partie haute commencerait par 16.., la légende n'est pas compréhensible, pour le moment.
L'autre côté porte une croix fleurdelisée, évidée, un fleur en son centre (vois exemple d'illustration).
Cette croix est cantonnée dans ce que je pense être une A (peut-être surmontée de l'étoile à 6 raies) dans chaque canton.
L' "A" serait-elle initiale d'Albret.
A suivre....

Je dois avoir égaré mes lunettes : je n'ai pas lu l'indication du poids, ni du diamètre...

minotaure a écrit:

Je dois avoir égaré mes lunettes : je n'ai pas lu l'indication du poids, ni du diamètre...

Non, vous les avez perdus, ne vous inquiétez pas.
J'attends qu'ils soient fournis.
Désolé.

Je vais donc sortir ma longue-vue ! Et, au besoin, un télescope...

Blague à part, la croix (4 +1 annelets centraux ("quartefeuille") et branches à 3 traits //) et la facture générale de l'objet, me font penser à un jeton (plus qu'à une monnaie, au sens strict). C'est pourquoi poids, diamètre et matière me semblent intéressants à connaître.

Le décryptage détaillé de Philippe est très intéressant.

Jean Luc

Peut-être faudrait-il s'intéresser à Antoine de Bourbon.

Voici ce que j'ai réalisé :

Bonjour et Ave à tous,
Merci Ordal pour ce poids. Est-ce le même sur l'autre côté? Je, je. Car la photo est bonne sous cet éclairage.
Cela m'a permis de voir que j'étais allé un peu vite dans ma vision de la croix, j'en modifie dons l'illustration.
Jean-Luc Blague à part, a toujours de grandes idées. L'étoile à six branches (raies) m'a ramené à la molette de différents d'ateliers du nord de la France et Belgique voisine, où l'on frappait aussi des jetons.
ET, et, étincelle la légende, l'illustration initiale devient clairement lisible "AVE". L'ensemble des motifs décryptés étant répétitifs au nombre de 4, mon délire propose de lire AVE, AVE, AVE, AVE.
Pseudo-légende religieuse connue dans la littérature des jetons.
Cordialement
Philippe
P.S. Merci à chat Chocolat, qui m'a encore réveillé à 4h.

Bonjour,

J'aime mieux les mesures en centimètres qu'en celles d'outre-manche ou d'ailleurs ! Mais bon...

Dommage que ce jeton soit bien dégradé : j'en ai collectionné beaucoup, et continue à le faire ; je n'ai pas celui-ci en collection !

A priori, jeton de compte, peut-être de l'atelier de Tournai (mais pas certain).

Jean Luc

Bien.
Sans doute! toujours toujours le mètre comme unité de mesure!!!
Ce mètre a les 2 moyennes, la partie inférieure est m, donc les mesures seraient de 28 mm.
Salutations.

Bonjour Odal,

Comme j'aime bien pinailler, plus proche de 26 mm que de 28 mm il me semble...

Jean Luc

La croix fleurdelisée, centrée d'une quartefeuille, cantonnée de 



devrait pouvoir nous ouvrir quelques portes ?...

Jean Luc

Il existe plusieurs jeton portant l'étoile à six raies où les 3 fleurs de lis sont réunis dans l'écu des armes de France.
Il existe des jetons avec l' "A" (d'AVE MARIA) en cantonnement d'une croix fleurdelisée, les croix sont majoritairement dans un quadrilobe simple ou double.
Je n'ai pas retrouvé pour le moment de croix dont les branche présentent l'alternance trait pointillé, trait plain, trait pointillé (:l:).
Pour la taille je joue 1 pouce 1/32 = 25,7 mm. donc dans le Tournai.
Philippe

Oui ok, idem pas trouvé !

Lu:

Oui j'ai toute la série ! De ces fascicules...
Bonne piste !!

Mitchiner 641 ?

Jean-Luc,
Possible, je n'ai suivi la piste encore, accaparé par les lectures renouvelées.

Pour ceux, curieux, qui voudraient consulter le doct cité par Philippe :

http://ekladata.com/9I4QJAm0LHXsgeRX8S3ZOXmVpec/Bulletin-33-34-TR-P1.pdf

http://ekladata.com/uOABuA2tAjUoq0PUhygwwaUFDno/Bulletin-33-34-TR-P2.pdf

Sur ce site on peut télécharger "toute la série" des fascicules...

Jean Luc

Quelqu'un dispose t-il des ouvrages sur les jetons de Mitchiner, comme ceux ci après







Pour vérifier si le N° 641 correspondrait à celui d'Odal ?

Jean Luc

Ce n'est sans doute pas celle ci-dessus...

Non, mais plutôt celui-ci

4,43 grammes pour 28  mm.
Avers/ Trois fleurs de lis + une petite étoile en haut.
Quintefeuille ** AVE quintefeuille AVE ** AVE
Revers/ Croix droite triple fleurie dans "arched treasure" (=quadrilobe?) 4 lys dans les angles rentrants.
Les A du jeton d'Odal en lieu et place des lis.
Et je reste persuadé que le mot AVE se répète quatre fois.
Cordialement
Philippe
Mon chemin d'accès était:
https://books.google.co.uk/books?redir_esc=y&hl=fr&id=DibrAQAACAAJ&focus=searchwithinvolume&q=641

Parfait Philippe,

Mais je pense que l'on peut poursuivre sur la même page :



L'idéal serait de voir l'environnement complet de cette page, ou chapitre...

Jean Luc