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 Drachme de Mithridate II portant un diadème

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davcam




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MessageSujet: Drachme de Mithridate II portant un diadème   Drachme de Mithridate II portant un diadème Icon_minitimeJeu 3 Nov 2022 - 23:09

Drachme de Mithridate II portant un diadème 20221110

Bonsoir , après pour moi c'est de l'hébreu, je ne sais pas différencier untel de untel - Merci d'avance
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MessageSujet: Re: Drachme de Mithridate II portant un diadème   Drachme de Mithridate II portant un diadème Icon_minitimeVen 4 Nov 2022 - 0:18

https://www.parthia.com/parthia_sellwood.htm
et pour tes légendes
Drachme de Mithridate II portant un diadème Mitrid10
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davcam




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MessageSujet: Re: Drachme de Mithridate II portant un diadème   Drachme de Mithridate II portant un diadème Icon_minitimeVen 4 Nov 2022 - 2:46

Bonsoir  Philippe

je ne rien trouvé par rapport au genou replié

Drachme de Mithridate II portant un diadème S2022227
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MessageSujet: Re: Drachme de Mithridate II portant un diadème   Drachme de Mithridate II portant un diadème Icon_minitimeVen 4 Nov 2022 - 8:49

Les légendes sont fautives, comme supposé dans la 1ère illustration. 
Hum!hum!
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davcam




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MessageSujet: Re: Drachme de Mithridate II portant un diadème   Drachme de Mithridate II portant un diadème Icon_minitimeVen 4 Nov 2022 - 11:07

Bonjour Philippe

Drachmes de Mithradates II (parthika.fr)

j'ai mon idée sur la version de la monnaie j'attends la tienne


27.5
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MessageSujet: Re: Drachme de Mithridate II portant un diadème   Drachme de Mithridate II portant un diadème Icon_minitimeVen 4 Nov 2022 - 12:02

Drachme de Mithridate II portant un diadème 20221112Drachme de Mithridate II portant un diadème 27-rv310

Jeu : Cherchez l'erreur...
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MessageSujet: Re: Drachme de Mithridate II portant un diadème   Drachme de Mithridate II portant un diadème Icon_minitimeVen 4 Nov 2022 - 13:48

Drachme de Mithridate II portant un diadème La_dif10
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MessageSujet: Re: Drachme de Mithridate II portant un diadème   Drachme de Mithridate II portant un diadème Icon_minitimeVen 4 Nov 2022 - 14:10

Effectivement, Philippe, l'erreur la plus flagrante, que tu avais vue précédemment, est la copie bien malhabile de la légende supérieure avec son "D" incongru ! L'angle inférieur gauche des légendes est aussi une copie malhabile, bien brouillée de l'original.

Ceci dit, le site que tu nous as signalé David est très intéressant, et complet semble t-il. A retenir dans les tablettes je pense.
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davcam




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MessageSujet: Re: Drachme de Mithridate II portant un diadème   Drachme de Mithridate II portant un diadème Icon_minitimeVen 4 Nov 2022 - 15:46

Les bottes ont des lacets bien visibles [17-18], ou à peine marqués voire inexistants [19].Drachme de Mithridate II portant un diadème S2022228

C'est bien le cas !!!
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MessageSujet: Re: Drachme de Mithridate II portant un diadème   Drachme de Mithridate II portant un diadème Icon_minitimeVen 4 Nov 2022 - 15:51

Drachme de Mithridate II portant un diadème S2022229Drachme de Mithridate II portant un diadème S2022230
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MessageSujet: Re: Drachme de Mithridate II portant un diadème   Drachme de Mithridate II portant un diadème Icon_minitimeVen 4 Nov 2022 - 15:57

Drachme de Mithridate II portant un diadème S2022233Drachme de Mithridate II portant un diadème S2022234
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MessageSujet: Re: Drachme de Mithridate II portant un diadème   Drachme de Mithridate II portant un diadème Icon_minitimeVen 4 Nov 2022 - 16:01

Drachme de Mithridate II portant un diadème S2022235
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MessageSujet: Re: Drachme de Mithridate II portant un diadème   Drachme de Mithridate II portant un diadème Icon_minitimeVen 4 Nov 2022 - 16:06

Drachme de Mithridate II portant un diadème S2022236
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MessageSujet: Re: Drachme de Mithridate II portant un diadème   Drachme de Mithridate II portant un diadème Icon_minitimeVen 4 Nov 2022 - 16:06

Drachme de Mithridate II portant un diadème S_27_510


OK pour tes remarques David (voir ci-dessus), mais graveur habile ou plus certainement malhabile (qui n'a donc pas la culture des légendes) il y a des écarts importants, notamment sur les légendes...

Jean Luc
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MessageSujet: Re: Drachme de Mithridate II portant un diadème   Drachme de Mithridate II portant un diadème Icon_minitimeVen 4 Nov 2022 - 16:11

Drachme de Mithridate II portant un diadème S2022237
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MessageSujet: Re: Drachme de Mithridate II portant un diadème   Drachme de Mithridate II portant un diadème Icon_minitimeVen 4 Nov 2022 - 16:15

Voici toutes les photos de la monnaie ...

mais il faudrait comparaitre avec tous les n° 27 

c'estn à dire 27.3 - 27.4 - 27.5

Car le v du 27.5 veut dire ?
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MessageSujet: Re: Drachme de Mithridate II portant un diadème   Drachme de Mithridate II portant un diadème Icon_minitimeVen 4 Nov 2022 - 16:17

"v" comme variante...

Le 27.5 : il existe un "A" au dos de l'archer ;
Le 27.5 v : il n'existe pas de "A" au dos de l'archer...

Jean Luc


Dernière édition par minotaure le Sam 5 Nov 2022 - 12:39, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Drachme de Mithridate II portant un diadème   Drachme de Mithridate II portant un diadème Icon_minitimeVen 4 Nov 2022 - 16:20

minotaure a écrit:
"v" comme variante...

Jean Luc

Donc il manque 3 photos pour comparaitre ?
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MessageSujet: Re: Drachme de Mithridate II portant un diadème   Drachme de Mithridate II portant un diadème Icon_minitimeVen 4 Nov 2022 - 16:39

Philippe et Jean Luc 

Voici l'annonce 

Drachme en argent à légende grecque 110 – 88 avant Jésus Christ: 3,71 grammes ; 20 mm de diamètre.
A/ Buste de Mithridates II à gauche avec un bandeau qui tombe derrière la tête.
R/ BASILEOS BASILEON / MEraLOY /APSAKOY / EPIFANOY (Roi des rois, grand Arsace, glorieux) Archer coiffé du bachlyk (capuchon de laine pointu avec deux longs pans pouvant s'enrouler autour du cou) et vêtu d’un manteau, assis sur un trône à dossier, tenant un arc.
Sellwood 27, Sear 7371.
Mithradates II (123 – 88 av JC) fut le grand organisateur du royaume Parthe. Après sa mort, les Parthes connurent une période d’instabilité d’environ 30 ans. C’est le premier souverain Parthes qui prit le titre de roi des rois se posant ainsi en successeur de l’empire Perses (550 – 333 av JC).
Dans la légende de cette monnaie, le roi se désigne comme le roi Arsace (238 – 211 av JC) qui est officiellement le fondateur de la dynastie des Arsacides qui régna sur le royaume Parthes. Les souverains de cette dynastie à partir de Mithridate I (171 138 av JC) qui créa un royaume puissant, durant leur règne de près de 400 ans, n’indiquèrent pas leur propre nom sur leurs monnaies, mais mettait le titre de roi c’est à dire Arsace.
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MessageSujet: Re: Drachme de Mithridate II portant un diadème   Drachme de Mithridate II portant un diadème Icon_minitimeVen 4 Nov 2022 - 17:38

Que déduire ou pas de ce bien long texte ? Qu'apporte t-il ? Monnaie achetée sur un site de vente en numismatique ?
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MessageSujet: Re: Drachme de Mithridate II portant un diadème   Drachme de Mithridate II portant un diadème Icon_minitimeVen 4 Nov 2022 - 23:21

ou trouvé la référence " Sear 7371 " ??? pour comparer


Dernière édition par davcam le Sam 5 Nov 2022 - 1:02, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Drachme de Mithridate II portant un diadème   Drachme de Mithridate II portant un diadème Icon_minitimeVen 4 Nov 2022 - 23:42

Dans l'ouvrage correspondant de "David R. SEAR" (numismate qui a beaucoup écrit, et surtout vendu beaucoup de bouquins !). Pour ce type de monnaie les écrits de Shore et de Sellwood sont préférables, et de loin !


Dernière édition par minotaure le Sam 5 Nov 2022 - 17:28, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Drachme de Mithridate II portant un diadème   Drachme de Mithridate II portant un diadème Icon_minitimeSam 5 Nov 2022 - 11:57

Bonjour David,

Pour toi qui t'intéresse tant aux monnaies Parthes du "Dark Age", en cadeau un article bien intéressant :

https://www.academia.edu/40012279/Some_remarks_on_the_arrangement_of_the_Parthian_Dark_Age_coin_series

Jean Luc

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MessageSujet: Re: Drachme de Mithridate II portant un diadème   Drachme de Mithridate II portant un diadème Icon_minitimeSam 5 Nov 2022 - 12:02

Les bons ouvrages de référence (selon plusieurs numismates) :

-          Sellwood, An Introduction to the Coinage of Parthia (2nd, 1980)
-          Shore, Parthian Coins & History. Ten Dragons against Rome (1993)
-          Petrowicz, Arsaciden-Münzen. Sammlung Petrowicz (Graz, 1968)

Lire aussi cet autre "papier" assez basique :

https://www.coincommunity.com/pdf/An-Introduction-to-Collecting-Parthian-Coins.pdf


Drachme de Mithridate II portant un diadème Monogr12
Il y a aussi ce type d'ouvrage (assez onéreux !) :

Drachme de Mithridate II portant un diadème 41rrqn10


Dernière édition par minotaure le Sam 5 Nov 2022 - 13:10, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Drachme de Mithridate II portant un diadème   Drachme de Mithridate II portant un diadème Icon_minitimeSam 5 Nov 2022 - 12:26

Enfin pour "éviter de mauvais achats" :

http://www.parthika.fr/Faux.html#haut


Extrait de l'excellent site français :

http://www.parthika.fr/


Jean Luc
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MessageSujet: Re: Drachme de Mithridate II portant un diadème   Drachme de Mithridate II portant un diadème Icon_minitime

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