| drachme de Cassiopée | |
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+4stef teutates serge64 michelcesbom 8 participants |
Auteur | Message |
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michelcesbom
Nombre de messages : 51 Date d'inscription : 03/06/2010
| Sujet: drachme de Cassiopée Lun 28 Jan 2013 - 0:19 | |
| bonsoir une id pour cette drachme 2,04 gr 10/11 mm merci d'avance
Dernière édition par michelcesbom le Dim 30 Juin 2013 - 19:05, édité 2 fois |
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serge64
Nombre de messages : 48 Date d'inscription : 08/11/2011
| Sujet: Re: drachme de Cassiopée Lun 28 Jan 2013 - 12:38 | |
| monnaie qui a eu une double frappe au revers,vu la rouelle, je pense a une drachme du type de Goutrens,bonne journée |
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teutates
Nombre de messages : 1369 Age : 75 Localisation : 34 Date d'inscription : 07/02/2010
| Sujet: drachme à ID Lun 28 Jan 2013 - 12:49 | |
| Bonjour Michelcesbom, Je suis de l'avis de Serge 64, certainement une Rutène au sanglier, avec un coup de burin, sur le revers ?? d'autres avis ??? A++ Teutatès |
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michelcesbom
Nombre de messages : 51 Date d'inscription : 03/06/2010
| Sujet: Re: drachme de Cassiopée Lun 28 Jan 2013 - 21:08 | |
| merci a vous pour les explications et l'id . |
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stef
Nombre de messages : 43 Date d'inscription : 04/12/2011
| Sujet: Re: drachme de Cassiopée Lun 28 Jan 2013 - 21:10 | |
| Bonjour, le truc qui me dérange sur cette drachme pour l'attribuer au type goutrens, c'est que la rouelle n'a pas de point dans son centre et que le motif sur le canton de gauche ressemble a rien dans une goutrens, par-contre, je suis d'accord avec serge sur une double frappe |
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michelcesbom
Nombre de messages : 51 Date d'inscription : 03/06/2010
| Sujet: Re: drachme de Cassiopée Lun 28 Jan 2013 - 21:55 | |
| merci Stef de t'être interressé a cette identification . bonne soirée a tous . |
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stef
Nombre de messages : 43 Date d'inscription : 04/12/2011
| Sujet: Re: drachme de Cassiopée Lun 28 Jan 2013 - 22:53 | |
| c'est l'amour je les aimes ces petite monnaies |
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Ced FONDATEUR
Nombre de messages : 1714 Date d'inscription : 25/10/2006
| Sujet: Re: drachme de Cassiopée Mar 29 Jan 2013 - 1:30 | |
| Salut, l'avers présente pourtant une tête typique des avers au sanglier avec spirale. Je pense qu'il s'agit d'une goutrens refrappé en sanglier... ou l'inverse, j'avoue avoir du mal... en tout cas c'est une monnaie qui a subi deux coup de burin, puis de l'argent a été ajouté à l'intersection de ces coups puis refrappée. Intéressante monnaie en tout cas ! A+, Ced _________________ | Site Web de la Revue de Numismatique OMNI : Cliquez ici |
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Gabalor MODERATEUR
Nombre de messages : 544 Age : 59 Localisation : GABALI Date d'inscription : 08/11/2006
| Sujet: Re: drachme de Cassiopée Mar 29 Jan 2013 - 1:48 | |
| Une reformation !!!! Sanglier --> goutrens A condition que l'ajout ait été posé entre les frappes, sinon hybride. _________________ |
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michelcesbom
Nombre de messages : 51 Date d'inscription : 03/06/2010
| Sujet: Re: drachme de Cassiopée Mar 29 Jan 2013 - 8:51 | |
| salut, merci pour ces precissions a l'ocassion d'une bourse je vous la presenterai pour pouvoir mieux l'etudier,il y a quatre coups de burins en X bien visibles quand on l'a en main ,les photos sont pas top. |
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michelcesbom
Nombre de messages : 51 Date d'inscription : 03/06/2010
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stef
Nombre de messages : 43 Date d'inscription : 04/12/2011
| Sujet: Re: drachme de Cassiopée Mar 29 Jan 2013 - 23:32 | |
| j"ai raté l"occasion de me taire moi bravo aux pro |
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Ced FONDATEUR
Nombre de messages : 1714 Date d'inscription : 25/10/2006
| Sujet: Re: drachme de Cassiopée Jeu 31 Jan 2013 - 13:17 | |
| Salut, En fait, ce sont bien deux coups de burins et non 4. Si tu regardes bien, tu verras un ajout d'argent entre les 4 marques. Cet ajout a donc comblé le creux dû aux deux coups de burins en croix, laissant alors apparaître 4 marques... Bref, il y a bien 4 marques, mais seulement 2 coups de burin...
A l'occasion je serai intéressé par voir cette monnaie de plus près... ;-) Amitiés, Cédric _________________ | Site Web de la Revue de Numismatique OMNI : Cliquez ici |
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michelcesbom
Nombre de messages : 51 Date d'inscription : 03/06/2010
| Sujet: Re: drachme de Cassiopée Jeu 31 Jan 2013 - 15:09 | |
| merci Ced pour ces nouvelles explications trés précisses ,j'avais un peu de mal a saisir et a situer l' "ajout d'argent ". tu pourras voir la monnaie a la prochaine bourse ou nous aurons l'occasion de nous rencontrer. |
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du Goulet
Nombre de messages : 4373 Localisation : nowhere Date d'inscription : 07/09/2012
| Sujet: Re: drachme de Cassiopée Jeu 31 Jan 2013 - 16:20 | |
| Bonjour Michel, Bonjour Ceb, J'avais accepté l'argumentation de recharge avant... étant ignare. Le dernier post de Ced me ramène vers cette image et j'ai donc essayé de tracer les axes des coups de burins, au plus creux de la gorge (sous réserve de lacture des ombres portées lors de la prise de vue): alors que persuadé avant de 2 coups, je penserais maintenant 4. Cordialement Philippe |
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michelcesbom
Nombre de messages : 51 Date d'inscription : 03/06/2010
| Sujet: Re: drachme de Cassiopée Jeu 31 Jan 2013 - 20:57 | |
| bonsoir merci du Goulet pour ton avis sur cette drachme . 3 photos prises sous un autre angle : |
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du Goulet
Nombre de messages : 4373 Localisation : nowhere Date d'inscription : 07/09/2012
| Sujet: Re: drachme de Cassiopée Ven 1 Fév 2013 - 0:46 | |
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Ced FONDATEUR
Nombre de messages : 1714 Date d'inscription : 25/10/2006
| Sujet: Re: drachme de Cassiopée Ven 1 Fév 2013 - 13:56 | |
| J'insiste, ce sont bien 2 coups de burins... on retrouve parfois les monnaies qui ont perdu l'ajout d'argent (qui ne s'est pas bien accroché au flan), dévoilant ainsi clairement les deux coups de burin. En traçant les lignes il faut penser que la force exercée par les coins monétaires sur le flan lors de la frappe, déplace la masse de métal et induit une interprétation floue du placement des lignes. Dans mon dernier livre (http://www.wikimoneda.com/OMNI/revues/OMNI3/RECONSTITUTIONS%20D%27EMPREINTES,%20LES%20MONNAIES%20ATTRIBUABLES%20AUX%20RUTENES.pdf), il y a toute une étude réalisée sur cette histoire d'ajout d'argent qui est une technique très locale (Cadurques, Rutènes). Bonne journée, Cédric _________________ | Site Web de la Revue de Numismatique OMNI : Cliquez ici |
Dernière édition par Ced le Mar 5 Fév 2013 - 21:51, édité 1 fois |
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michelcesbom
Nombre de messages : 51 Date d'inscription : 03/06/2010
| Sujet: Re: drachme de Cassiopée Sam 2 Fév 2013 - 2:35 | |
| merci Ced pour toutes ces precisions . |
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Ced FONDATEUR
Nombre de messages : 1714 Date d'inscription : 25/10/2006
| Sujet: Re: drachme de Cassiopée Sam 29 Juin 2013 - 2:03 | |
| Salut, je retombe par hasard sur ce post, et en fait je pense que c'est une surfrappe du type "cassiopée" : on voit nettement le S sur les photos.
http://www.wikimoneda.com/search.php?roi=&type=cassiop&atelier=&annee=&collection=&avers=&revers=&desc=
Ce serait possible d'avoir une meilleure photo de l'avers stp ? Merci _________________ | Site Web de la Revue de Numismatique OMNI : Cliquez ici |
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michelcesbom
Nombre de messages : 51 Date d'inscription : 03/06/2010
| Sujet: Re: drachme de Cassiopée Sam 29 Juin 2013 - 15:02 | |
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Ced FONDATEUR
Nombre de messages : 1714 Date d'inscription : 25/10/2006
| Sujet: Re: drachme de Cassiopée Dim 30 Juin 2013 - 1:20 | |
| Super, maintenant je suis sûr de l'identification, c'est tout simplement une drachme de Cassiopée, qui a subi un ajout d'argent _________________ | Site Web de la Revue de Numismatique OMNI : Cliquez ici |
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michelcesbom
Nombre de messages : 51 Date d'inscription : 03/06/2010
| Sujet: Re: drachme de Cassiopée Dim 30 Juin 2013 - 19:04 | |
| merci Ced pour cette ID très explicite . |
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roland
Nombre de messages : 84 Date d'inscription : 03/10/2011
| Sujet: Re: drachme de Cassiopée Dim 30 Juin 2013 - 22:03 | |
| Post très intéressant !! Chapeau bas pour l' id. !! |
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| Sujet: Re: drachme de Cassiopée | |
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