| Identification - monnaie Richard Cœur-de-Lion à paufiner | |
|
|
Auteur | Message |
---|
davcam
Nombre de messages : 1004 Date d'inscription : 24/02/2019
 | Sujet: Identification - monnaie Richard Cœur-de-Lion à paufiner Mer 29 Juin 2022 - 17:54 | |
| Bonjour Voici ma monnaie de 19 mm pour 0.97 gr  2522. A)+ RICARDVƧ REP . R) PICTAVIENƧIƧ ; un annelet sur le premier I page 25 de monnaies féodales tome II Est ce bien cette référence ? Comment connaître son degré de rareté ? R1?R2?... Comment connaître sa date précise ? Merci d'avance |
|
 | |
du Goulet

Nombre de messages : 4373 Localisation : nowhere Date d'inscription : 07/09/2012
 | Sujet: Re: Identification - monnaie Richard Cœur-de-Lion à paufiner Mer 29 Juin 2022 - 18:59 | |
| Bonjour David, Pour moi les "S" de PICATAVIENSIS, en trois lignes, ne sont pas rétrogrades sur ton exemplaire, et le premier "I" est surmonté d'un annelet. Quant au droit, mon avis va pour "X" et non "N". Cordialement Philippe |
|
 | |
minotaure
Nombre de messages : 2803 Age : 76 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 09/09/2020
 | Sujet: Re: Identification - monnaie Richard Cœur-de-Lion à paufiner Jeu 30 Juin 2022 - 9:44 | |
| Bonjour,
D'accord avec Philippe : REX en finale de la légende du droit : + RICARDVƧ REX
Au revers, en plus de l'annelet sur le I de PIC, on devrait sans doute voir un "coin" avec sa pointe à droite sous la troisième ligne (c'est à dire sous NSIS). Mais comme ton revers est décentré, difficile à cerner ici... Voir, par exemple : https://fr.numista.com/catalogue/pieces58362.html
Une monnaie féodale du Comté du Poitou au nom de Richard (Coeur de Lion) qualifiée de "courante".
Jean Luc |
|
 | |
numis87
Nombre de messages : 199 Date d'inscription : 17/09/2010
 | Sujet: Re: Identification - monnaie Richard Cœur-de-Lion à paufiner Jeu 30 Juin 2022 - 10:31 | |
| Bonjour,
A l'avers on a bien REX, le X ayant une forme particulière qui peut parfois nous orienter vers un N ou un R. Le S peut être rétrograde comme sur cet exemplaire, normal ou encore couché.
Au revers : PIC / TAVIE / NSIS en 3 lignes. Avec ou sans annelet.
Lien ci-dessous pour comparer plusieurs variétés (les S, la forme du X, l'annelet...) :
https://www.ogn-numismatique.com/periodes.asp?langue=fr&categorie=10&rubrique=1&type=445&archive=oui |
|
 | |
minotaure
Nombre de messages : 2803 Age : 76 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 09/09/2020
 | Sujet: Re: Identification - monnaie Richard Cœur-de-Lion à paufiner Jeu 30 Juin 2022 - 11:04 | |
| Certes oui, de nombreuses variantes...
Avec parfois un annelet non sur le I de PIC mais sous le premier S de NSIS, comme ici :
https://www.tresordupatrimoine.fr/1362346-denier-argent-richard-coeur-de-lion.html
Jean Luc |
|
 | |
du Goulet

Nombre de messages : 4373 Localisation : nowhere Date d'inscription : 07/09/2012
 | Sujet: Re: Identification - monnaie Richard Cœur-de-Lion à paufiner Jeu 30 Juin 2022 - 15:07 | |
| Bonjour, Merci de votre soutien (humour) je ne me présenterai pas en en 2052. numis87, Réf n° 1592, j'aime, bien que, comme moi, l'"S" y fait la sieste... Cordialement Philippe |
|
 | |
numis87
Nombre de messages : 199 Date d'inscription : 17/09/2010
 | Sujet: Re: Identification - monnaie Richard Cœur-de-Lion à paufiner Jeu 30 Juin 2022 - 17:10 | |
| - minotaure a écrit:
- Certes oui, de nombreuses variantes...
Avec parfois un annelet non sur le I de PIC mais sous le premier S de NSIS, comme ici :
https://www.tresordupatrimoine.fr/1362346-denier-argent-richard-coeur-de-lion.html
Jean Luc  Je ne sais pas si c'est l'emplacement de l'annelet qui justifie un prix aussi élevé ! |
|
 | |
davcam
Nombre de messages : 1004 Date d'inscription : 24/02/2019
 | Sujet: Re: Identification - monnaie Richard Cœur-de-Lion à paufiner Ven 1 Juil 2022 - 10:49 | |
| Bonjour et merci pour vos aides Une photo de l'emplacement du mot REX car j'ai du mal à voir un X  |
|
 | |
minotaure
Nombre de messages : 2803 Age : 76 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 09/09/2020
 | Sujet: Re: Identification - monnaie Richard Cœur-de-Lion à paufiner Ven 1 Juil 2022 - 12:18 | |
| Généralement le X serait ici (parmi d'autres possibilités...) constitué d'un "I" accosté d'une boucle en haut à droite et d'une boucle en bas à gauche...
Je pense que l'on s'en rapproche... mais il est également possible qu'il y ait eu refrappe partielle et donc décalage...
Regarde, par exemple, les différents X des exemplaires présentés par numis87.
Jean Luc |
|
 | |
numis87
Nombre de messages : 199 Date d'inscription : 17/09/2010
 | Sujet: Re: Identification - monnaie Richard Cœur-de-Lion à paufiner Ven 1 Juil 2022 - 13:23 | |
| Le tailleur utilisait différents poinçons pour préparer son coin. On voit qu'un même poinçon servait à graver plusieurs lettres différentes : par exemple celui du I servait aussi pour les R, D, P, celui de la boucle du S servait pour les R, P, X. Le X était formé d'un I et de la boucle du S en haut à droite et en bas à gauche. On trouve aussi un X formé d'un I et d'un triangle au milieu à gauche et à droite comme ci-dessous. Le tailleur voulait reproduire un X mais parfois en utilisant des poinçons peu adaptés ou ce qu'il avait sous la main.  |
|
 | |
du Goulet

Nombre de messages : 4373 Localisation : nowhere Date d'inscription : 07/09/2012
 | Sujet: Re: Identification - monnaie Richard Cœur-de-Lion à paufiner Ven 1 Juil 2022 - 13:52 | |
| Bonjour, Pour illustrer vos réponses, le montage préparé hier soir, dans la recherche des exemplaires annelet, outre-manche. En haut, celui de David. Cordialement Philippe  |
|
 | |
Contenu sponsorisé
 | Sujet: Re: Identification - monnaie Richard Cœur-de-Lion à paufiner  | |
| |
|
 | |
| Identification - monnaie Richard Cœur-de-Lion à paufiner | |
|