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 Der Guldiner von 1504 oder Rübentaler

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davcam



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MessageSujet: Der Guldiner von 1504 oder Rübentaler   Der Guldiner von 1504 oder Rübentaler Icon_minitimeDim 14 Mar 2021 - 14:50

Bonjour à tous

Je fais appel à vos connaissances pour m'éclaire sur se jeton ancien de 42mm pour 26gr - Merci d'avance - Bien à vous

Der Guldiner von 1504 oder Rübentaler 00311
Der Guldiner von 1504 oder Rübentaler 00410


Dernière édition par davcam le Dim 11 Avr 2021 - 11:30, édité 1 fois
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minotaure



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MessageSujet: Re: Der Guldiner von 1504 oder Rübentaler   Der Guldiner von 1504 oder Rübentaler Icon_minitimeDim 14 Mar 2021 - 16:18

Bonjour David,

LEONARDVS, etc… : s’il s’agit d’un Léonard archevêque de Salzbourg : un seul fin, XVe à début XVIe (1495-1519 : Leonard von Keutschach, dixit liste desdits archevêques consultable sur le net). 

Le design de cette médaille (qui n’est pas un jeton me semble-t-il) est sans doute un peu plus récent… Donc qqe chose qui irait (au mieux) du XVIe à sans doute plus récent (les lettres des légendes ne seraient pas, a priori, de fin XVe - début XVIe, mais...). Commémoratif, peut être… En argent, ou autre métal ? As-tu regardé ce point ? (faut toujours avoir un aimant en poche, cela peut servir au cas où...)

Les deux personnages qui supportent une église de leurs mains sont Saint Rupert (Saint patron de Salzbourg) et Saint Virgile qui sont, l’un après l’autre, les fondateurs de la première église de Salzbourg (devenue actuellement la cathédrale Saint Rupert, de style baroque).

Les armes sont celles, génériques des « princes archevêques », ou de la « principauté archiépiscopale de Salzbourg »… Au droit, nous avons celles de cette « principauté » associées à celles propres audit Léonard…
Ce n'est pas daté, et comme je le signale plus haut c'est au mieux du règne dudit Léonard, ou plus tard s'il s'agit d'une médaille commémorative...

J'espère qu'avec ces qqes éléments de base (une base de lancement en qqe sorte...) tu pourras de ton côté progresser en récoltant d'autres infos utiles...

Jean Luc
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davcam



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MessageSujet: Re: Der Guldiner von 1504 oder Rübentaler   Der Guldiner von 1504 oder Rübentaler Icon_minitimeDim 14 Mar 2021 - 18:35

Merci Jean-Luc

Je viens de trouver la photo originelle, rien à voir avec ma pièce, je pense à une copie, elle est non ferreuse

https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=2074&lot=2171

http://blog.muenzversand.at/2014/06/29/alte-munzquellen-gustav-zeller-der-keutschach-thaler-in-mgslk-26-1886-s181/

http://blog.muenzversand.at/2014/06/29/alte-munzquellen-gustav-zeller-der-keutschach-thaler-in-mgslk-26-1886-s181/

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MessageSujet: Re: Der Guldiner von 1504 oder Rübentaler   Der Guldiner von 1504 oder Rübentaler Icon_minitimeDim 14 Mar 2021 - 23:34

Bonsoir David,

Tu trouveras ci-après un lien vers une grande partie des copies du "Rübentaler de 1504", de Leonard von Keutschach, celles faites notamment aux 18e et 19e siècles, leurs caractéristiques et estimation. Ces copies sont recherchées si elles sont anciennes et de bonne facture (celle que tu nous as présentée rentre dans cette dernière catégorie, je pense).

https://www.acsearch.info/search.html?term=Salzburg+1504&category=2&en=1&de=1&fr=1&it=1&es=1&ot=1&images=1&currency=usd&order=0

Jean Luc
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davcam



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MessageSujet: Re: Der Guldiner von 1504 oder Rübentaler   Der Guldiner von 1504 oder Rübentaler Icon_minitimeLun 15 Mar 2021 - 0:26

Bonsoir et Merci Jean-Luc

Je pense avoir trouvé le même modèle, il s'agirait

DATE13.10.2016
PRIX* Premium

GORNY & MOSCH GIESSENER MÜNZHANDLUNG, AUCTION 242, LOT 5091
ÖSTERREICH-UNGARN SAMMLUNG ERZBISTUM SALZBURG Leonhard von Keutschach, 1495 - 1519. Rübentaler 1504. Stifts- und Familienwappen unter Mitra. / Die Stiftsheiligen mit einem Modell des Salzburger Doms. 25,30 g. BR. 56. Pr. 82. Dav. 8154. Galvano.
vz ex GM A 109 (04/2001), Los 3799
Der Guldiner von 1504 oder Rübentaler 05091q10
Le poids et la matière  correspondent... après le reste je ne sait pas
Vous en pensez quoi, Jean-Luc ? - Bien à vous - David
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MessageSujet: Re: Der Guldiner von 1504 oder Rübentaler   Der Guldiner von 1504 oder Rübentaler Icon_minitimeLun 15 Mar 2021 - 1:29

https://issuu.com/gorny_und_mosch/docs/gm_auktion_242_katalog

Voir page 173 (mais pas de photo...)

Galvano : signifie normalement galvanoplastie, donc ici métal argenté.

Jean Luc
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davcam



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MessageSujet: Re: Der Guldiner von 1504 oder Rübentaler   Der Guldiner von 1504 oder Rübentaler Icon_minitimeLun 15 Mar 2021 - 1:35

Pour Info Precio récord en una subasta de Künker: 650.000 euros por la Familia del rublo | numismaticodigital.com
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davcam



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MessageSujet: Re: Der Guldiner von 1504 oder Rübentaler   Der Guldiner von 1504 oder Rübentaler Icon_minitimeDim 11 Avr 2021 - 18:40

Bonjour

Je vous présente un autre modèle en argent - Bien à vous - David

Der Guldiner von 1504 oder Rübentaler Auktio10
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MessageSujet: Re: Der Guldiner von 1504 oder Rübentaler   Der Guldiner von 1504 oder Rübentaler Icon_minitimeDim 11 Avr 2021 - 19:41

Bonjour David,

En "bon argent", je suppose ? Et non galvanoplastie (argenture) ?

Jean Luc
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davcam



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MessageSujet: Re: Der Guldiner von 1504 oder Rübentaler   Der Guldiner von 1504 oder Rübentaler Icon_minitimeDim 11 Avr 2021 - 23:23

Bonsoir Jean-Luc

Oui Oui c'est en bon argent c'est le seul modèle qui a les pointes des clochers ainsi

David
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MessageSujet: Re: Der Guldiner von 1504 oder Rübentaler   Der Guldiner von 1504 oder Rübentaler Icon_minitime

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