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 aghlabide ?

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2 participants
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ak48

ak48

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Localisation : Algerie
Date d'inscription : 03/03/2015

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MessageSujet: aghlabide ?   aghlabide ? Icon_minitimeLun 12 Aoû 2019 - 10:00

bonjour , je présente cette monnaie en argent , encore au nettoyage , mais comme les caracteres sont lisibles , je demande de l'aide pour ID , merci

 1,2 grammes  ;  18 millimetres  ; argent pur

aghlabide ? Avers40
aghlabide ? Revers41
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Marc19



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MessageSujet: Re: aghlabide ?   aghlabide ? Icon_minitimeMar 27 Aoû 2019 - 12:08

Bonjour,
avec la double légende circulaire au droit cela me semblerait plutôt être une abbasside / samanide....
La date se termine par 3...
L'atelier est Madinat quelque chose...
Au revers, le nom est peut-être : ? ibn Ishaq
Désolé, c'est bien maigre comme lecture, mais je ne peux pas faire mieux avec la doc que j'ai.
Cordialement,
Marc
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Marc19



Nombre de messages : 114
Date d'inscription : 11/11/2013

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MessageSujet: Re: aghlabide ?   aghlabide ? Icon_minitimeLun 15 Mar 2021 - 19:02

Bonjour,
le nom au revers est bien Daysam ibn Ishaq, le rebelle installé à Lorca dans les années 270-290, et grâce à la Sulaymanide qui vient d'être postée, j'ai enfin réussi à lire la date (283) et l'atelier : Madina Daysam ibn Ishaq. C'est très intéressant car c'est une pratique courante chez les Idrissides et surtout les Suleymanides : la capitale porte le nom "ville de" et le nom du dirigeant !
Si c'est bien le cas, c'est la 4e monnaie connue de ce rebelle andalou et la seule à porter cet atelier. Le demi dirham de 277 de même type ne porte pas d'atelier, par contre celle de 293 est de type omeyyade et mentionne l'atelier al-Andalus. S. Fontenla Ballesta avait avancé l'hypothèse selon laquelle Daysam b. Ishaq avait frappé monnaie pour son propre compte jusqu'à l'expédition militaire menée contre lui en 283, puis à partir de là au nom de l'émir auquel il est dès lors soumis. Dans leur article de 2015, P. Guichard et C. Domenech étaient un peu sceptiques quant à cette explication, mais manifestement cette monnaie, justement de 283, semble prouver qu'elle est exacte : monnaies de type sulaymanide (pourquoi ?? ça c'est une autre histoire), avec l'atelier "ville de Daysam b. Ishaq" (= Lorca) ou pas d'atelier, jusqu'en 283, puis après avoir été remis dans le rang, des monnaies de type omeyyade avec l'atelier al-Andalus.
Si c'est bien ça, c'est extrêmement intéressant et elle mériterait une petite publication !
Elle a été trouvée en Algérie, j'imagine  ? C'est possible de savoir dans quel coin ? NB : les 3 autres proviennent d'Espagne.
Est-ce qu'il serait possible d'avoir de nouvelles photos ?
Cordialement,
Marc
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ak48

ak48

Nombre de messages : 469
Age : 60
Localisation : Algerie
Date d'inscription : 03/03/2015

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MessageSujet: Re: aghlabide ?   aghlabide ? Icon_minitimeLun 15 Mar 2021 - 21:30

bonsoir , je vous tire chapeau , et vous remercie tous pour vos efforts ; en effet cette monnaie provient bien d'Algerie dans l'oranais sur une montagne ou j'avais déja pas mal sorti des dinars or aghlabides et c'est d'ailleurs pour cela que j"avais mis en titre " aghlabide " pour les photos , je vais essayer d'en mettre d'autres plus nette prochainement
un super lien sur Daysam le rebelle
https://www.condadodecastilla.es/personajes/daysam-ben-ishaq-rebelde-muladi-en-tudmir/

aghlabide ? 959831433 aghlabide ? 960200946
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MessageSujet: Re: aghlabide ?   aghlabide ? Icon_minitime

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