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 Imitation d'un louis d'or au buste habillé dit aux lunettes

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Choupi



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MessageSujet: Imitation d'un louis d'or au buste habillé dit aux lunettes   Imitation d'un louis d'or au buste habillé dit aux lunettes Icon_minitimeLun 17 Jan 2011 - 22:41

Bonjour

En cassant la tirelire d'antan de ma femme on est tombé sur ça:

Imitation d'un louis d'or au buste habillé dit aux lunettes IMG_1967
Imitation d'un louis d'or au buste habillé dit aux lunettes IMG_1968

Est ce un Louis d'or?
Si oui. qui serait susceptible d’être intéressé par une telle pièce? Magasin numismatique? eBay? Bourses d'échange? Et a quel prix environ?

Inscriptions:
Av: LUD XVI D G FR
Ar: 1777 CHRS REGN VINC IMPE

Merci par avance pour votre aide.

Stefan
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Gabalor
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Gabalor

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MessageSujet: Re: Imitation d'un louis d'or au buste habillé dit aux lunettes   Imitation d'un louis d'or au buste habillé dit aux lunettes Icon_minitimeMar 18 Jan 2011 - 0:19

Jolie monnaie !!!!

Il faudrait le diamètre et le poids Rolling Eyes

La lettre sous les écus, c' est un L ?

@+++

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Choupi



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MessageSujet: Re: Imitation d'un louis d'or au buste habillé dit aux lunettes   Imitation d'un louis d'or au buste habillé dit aux lunettes Icon_minitimeMar 18 Jan 2011 - 0:57

Merci Gabalor pour cette réponse rapide.

La pièce fait 8.2gr
Et 25,3mm de diamètre (au pied a coulisse)

Je ne comprend pas la question "La lettre sous les écus, c' est un L ?" Embarassed

Edit: poids


Dernière édition par Choupi le Mar 18 Jan 2011 - 11:09, édité 1 fois
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vip
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vip

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MessageSujet: Re: Imitation d'un louis d'or au buste habillé dit aux lunettes   Imitation d'un louis d'or au buste habillé dit aux lunettes Icon_minitimeMar 18 Jan 2011 - 10:18

Superbe monnaie.
Pour le "L" sous les écus, je met un montage c'est plus "parlant, lol!
Imitation d'un louis d'or au buste habillé dit aux lunettes Img_1910

_________________
"... Soyez réaliste, demandez l'impossible..."


Dernière édition par vip le Mar 18 Jan 2011 - 15:36, édité 1 fois
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Choupi



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MessageSujet: Re: Imitation d'un louis d'or au buste habillé dit aux lunettes   Imitation d'un louis d'or au buste habillé dit aux lunettes Icon_minitimeMar 18 Jan 2011 - 10:35

Effectivement c'est plus parlant Very Happy
La pièce fait 8.2gr.
Je vais aller verifier pour le L. Merci pour le montage!
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Gabalor
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MessageSujet: Re: Imitation d'un louis d'or au buste habillé dit aux lunettes   Imitation d'un louis d'or au buste habillé dit aux lunettes Icon_minitimeMar 18 Jan 2011 - 10:54

Elle correspondrait au Louis.
Par contre le L si s' en ait un ne correspond pas aux différents du graveur et directeur (ici lion et tours au lieu des fleurs).
Puis la monnaie doit faire 24 mm scratch

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Choupi



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MessageSujet: Re: Imitation d'un louis d'or au buste habillé dit aux lunettes   Imitation d'un louis d'or au buste habillé dit aux lunettes Icon_minitimeMar 18 Jan 2011 - 11:30

Ce soir je fais de meilleur photos Smile et verifie la mesure de ma femme avec le pied a coulisse Embarassed
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numis87



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MessageSujet: Re: Imitation d'un louis d'or au buste habillé dit aux lunettes   Imitation d'un louis d'or au buste habillé dit aux lunettes Icon_minitimeJeu 20 Jan 2011 - 18:11


Il s'agit d'un louis d'or au buste habillé dit aux lunettes (poids légal 8.158 g).
Les différents, lion et tour, indiquent une frappe pour Nantes mais la lettre d'atelier devrait-être un T et non un L (qui est bizarrement décalé vers la gauche)
Je n'ai pas de doc sous la main mais si l'on se réfère au site des monnaies de Nantes seulement frappé en 1779 pour cet atelier.

Bizarre !!!
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Choupi



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MessageSujet: Re: Imitation d'un louis d'or au buste habillé dit aux lunettes   Imitation d'un louis d'or au buste habillé dit aux lunettes Icon_minitimeJeu 20 Jan 2011 - 18:18

J'ai completement oublié de poster une photo de la mesure.
Mais j'ai vérifié avec le pied a coulisse, elle fait bien 25,3 de diamêtre!

J'ai l'impression que beaucoup de connaisseurs semblent intrigué par cette pièce!
Mauvaise lettre d'atelier, mauvais diamêtre,...

Le poids a néanmoins l'air d'etre correct!

ça pourrait etre un faux selon vous?
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BRADJ

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MessageSujet: Re: Imitation d'un louis d'or au buste habillé dit aux lunettes   Imitation d'un louis d'or au buste habillé dit aux lunettes Icon_minitimeSam 22 Jan 2011 - 4:15

Choupi a écrit:


ça pourrait etre un faux selon vous?
Absolument...FAUX GROSSIER...Cela saute aux yeux !
désolé Sad


PS : GABALOR tu ne trouves pas le grènetis un peu trop...
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Choupi



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MessageSujet: Re: Imitation d'un louis d'or au buste habillé dit aux lunettes   Imitation d'un louis d'or au buste habillé dit aux lunettes Icon_minitimeSam 22 Jan 2011 - 11:55

Merci pour ton éclaircissement! C'est courant les faux louis?
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Carambole

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MessageSujet: Re: Imitation d'un louis d'or au buste habillé dit aux lunettes   Imitation d'un louis d'or au buste habillé dit aux lunettes Icon_minitimeSam 22 Jan 2011 - 12:34

Malheureusement je suis d'accord avec Bradj. Le flan est trop régulier pour être vrai et le grènetis curieux. Il faudrait une photo à la lumière naturelle pour se rendre compte de la teinte exacte de l'or.

Donc vraisemblablement un faux

Si c'est le cas, le module et le poids sont presque bons, donc, il y a manifestement volonté de tromper. Les copies ou imitations ont rarement des caractéristiques aussi proches.

Sinon, la lettre du revers pourrait être un "I" et correspondre à l'atelier de Limoges avec pour directeur Louis Naurissart de Forest (1766-1791) dont on trouve effectivement la marque au droit sous le buste : faisceau de trois flèches.

Je ne sais pas si on a frappé des écus de ce type à Limoges en 1777 ?
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BRADJ

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MessageSujet: Re: Imitation d'un louis d'or au buste habillé dit aux lunettes   Imitation d'un louis d'or au buste habillé dit aux lunettes Icon_minitimeSam 22 Jan 2011 - 12:41

Choupi a écrit:
Merci pour ton éclaircissement! C'est courant les faux louis?
Oui...Mais les plus courants ne sont pas les plus trompeurs
généralement des chimères modernes moulées (comme le tien)
Pour la petite histoire:
http://experts-univers.com/louis-or-1777-buste-habiller.html#reponses
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Carambole

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MessageSujet: Re: Imitation d'un louis d'or au buste habillé dit aux lunettes   Imitation d'un louis d'or au buste habillé dit aux lunettes Icon_minitimeSam 22 Jan 2011 - 16:44

Choupi

Pourrait-on savoir à quand remonte la tirelire de ta femme (sans vouloir entrer dans ta vie privée bien sûr...)?

Bradj

A ton avis, en quoi sont réalisés ces faux moulés dont la masse volumique semble assez proche de celle de l'or ?


Question Question Question Question Question Question Question Question Question Question Question Question Question
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Choupi



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MessageSujet: Re: Imitation d'un louis d'or au buste habillé dit aux lunettes   Imitation d'un louis d'or au buste habillé dit aux lunettes Icon_minitimeSam 22 Jan 2011 - 20:44

Carambole: Pas de problèmes Smile Elle a 30 ans, elle a donc du mettre la main dessus dans les 25 dernières années.

Bradj: Désolé pas de photos à la lumière naturelle Sad par contre j'ai mis a coté les 2 choses dont je suis sur que c'est de l'or Smile Je ne sais pas si ca aide.

Si j'ai bien compris ton lien, si c'était un vrai il vaudrait 2'100 € mais là ça ne serait même pas de l'or et ne vaut rien, même pas 270€ (8.2*32€ le gr d'or)

Imitation d'un louis d'or au buste habillé dit aux lunettes IMG_1995

Imitation d'un louis d'or au buste habillé dit aux lunettes IMG_1997

Imitation d'un louis d'or au buste habillé dit aux lunettes IMG_2000

Imitation d'un louis d'or au buste habillé dit aux lunettes IMG_1992
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BRADJ

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MessageSujet: Re: Imitation d'un louis d'or au buste habillé dit aux lunettes   Imitation d'un louis d'or au buste habillé dit aux lunettes Icon_minitimeSam 22 Jan 2011 - 22:08

Sans couper les cheveux en quatre :
Densité = Masse / Volume
Volume de cette pièce : [ (25,27 : 2 ) 2 ] (3,1416 ) ( 3,11) = 1559,7743 mm3
Masse de la pièce : 8,2 g ( 8200 mg )
D’où la densité : 1559,7743 : 8200 = 5,26
Densité du zinc : 6 ,86
Densité du cuivre : 8,78
Densité de l’or : 19,25
La densité de ta pièce correspond à celle d’un bronze- alu doré
( le bronze-alu est le métal des 5 F Lavrillier par exemple )
Si ta pièce était en or elle peserait :
19,25 X 1559 ,77 = 30025 mg soit plus de 30 grammes
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Choupi



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MessageSujet: Re: Imitation d'un louis d'or au buste habillé dit aux lunettes   Imitation d'un louis d'or au buste habillé dit aux lunettes Icon_minitimeSam 22 Jan 2011 - 22:44

Briseur de rêve va Very Happy
Moi qui pensait être tombé sur un trésor comme on lit dans les faits divers Smile

Merci pour toutes ces précisions! Beau boulo de détective a distance!

Ma plus belle pièce restera donc la 5 francs suisses de 1926 comme celle là: http://www.muenzauktion.com/pollandt/item.php5?id=9815 et quelques croix suisses
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le Diablinte



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MessageSujet: Re: Imitation d'un louis d'or au buste habillé dit aux lunettes   Imitation d'un louis d'or au buste habillé dit aux lunettes Icon_minitimeSam 22 Jan 2011 - 23:15

les poids théoriques pour Louis XVI sont:
-4.079grs pour le 1/2 louis
-8.158grs pour le louis
-16.316grs pour le double louis Wink
PS: je n'avais pas vu la tranche lisse... Neutral elle devrait etre "chainée" d'après le Gadoury, donc faux c'est certain! Mad reste à savoir si c'est un faux moderne ou pas Smile
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BRADJ

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MessageSujet: Re: Imitation d'un louis d'or au buste habillé dit aux lunettes   Imitation d'un louis d'or au buste habillé dit aux lunettes Icon_minitimeSam 22 Jan 2011 - 23:47

Choupi a écrit:
Briseur de rêve va Very Happy
Désolé , mais 3,11 mm d'épaisseur affraid
et puis le buste tout en reliefs de Louis XVI affraid
La cause était entendue d'avance !
@+
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Carambole

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MessageSujet: Re: Imitation d'un louis d'or au buste habillé dit aux lunettes   Imitation d'un louis d'or au buste habillé dit aux lunettes Icon_minitimeDim 23 Jan 2011 - 11:26

C'est très précis.
A la lumière de ces nouvelles photos je confirme que pour ma part, il s'agit bien d'un faux, moulé comme l'indiquait Bradj.
Crying or Very sad
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Carambole

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MessageSujet: Re: Imitation d'un louis d'or au buste habillé dit aux lunettes   Imitation d'un louis d'or au buste habillé dit aux lunettes Icon_minitimeDim 23 Jan 2011 - 11:37

Désolé Bradj, je n'avais pas vu ta réponse en p.2 lorsque j'ai posté mon message.
Merci pour le petit cours de physique bien utile pour se rafraîchir la mémoire.

Effectivement la sentence était tombée dès le départ, sans appel. affraid
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numis87



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MessageSujet: Re: Imitation d'un louis d'or au buste habillé dit aux lunettes   Imitation d'un louis d'or au buste habillé dit aux lunettes Icon_minitimeVen 21 Sep 2012 - 21:23

je remonte ce post car cette fausse monnaie a été mise en vente courant septembre sur le bay où elle avait atteint plus de 2100 euros avant d'être finalement retirée suite aux nombreux messages indiquant qu'elle était fausse...ce que savait parfaitement le vendeur mais qu'il faisait semblant d'ignorer !!!

http://cgi.ebay.fr/Louis-Dor-XVI-/130766540398?pt=FR_GW_Monnaies_Pi%C3%A8cesFrancs&hash=item1e724b0e6e#ht_500wt_1414
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Sergio
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MessageSujet: Re: Imitation d'un louis d'or au buste habillé dit aux lunettes   Imitation d'un louis d'or au buste habillé dit aux lunettes Icon_minitimeSam 22 Sep 2012 - 0:05

king Grand merci pour ta vigilance Numis87 et bravo !
Imitation d'un louis d'or au buste habillé dit aux lunettes 833915 Quant au propriétaire ... Imitation d'un louis d'or au buste habillé dit aux lunettes 152110 honte à lui pour sa roublardise ... et une pensée à sa pauvre maman défunte ...

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Post Tenebras Lux
Imitation d'un louis d'or au buste habillé dit aux lunettes Petite10Imitation d'un louis d'or au buste habillé dit aux lunettes 7ed60518-48c8-4125-a8cd-bc2550003903
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kiki 66

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MessageSujet: Re: Imitation d'un louis d'or au buste habillé dit aux lunettes   Imitation d'un louis d'or au buste habillé dit aux lunettes Icon_minitimeSam 22 Sep 2012 - 1:03

Bonjour Laughing
Je crois bien que j'ai trouvé le même.
http://blog.cgb.fr/arnaque-a-2100-reste-trois-jours,3221.html
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Carambole

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MessageSujet: Re: Imitation d'un louis d'or au buste habillé dit aux lunettes   Imitation d'un louis d'or au buste habillé dit aux lunettes Icon_minitimeSam 22 Sep 2012 - 13:36

Oui, les arnaqueurs sont au top affraid affraid
Je crois pourtant, comme M. Prieur, que le concepteur de ce jeton ne l'a pas fait dans un but malhonnête.

A cette allure, je serais peut-être en mesure de vendre dans quelques temps ma collection BP à 50 000 euros !
"Vends trésor monétaire en métal inventé (bien pratique comme verbe) par un gros industriel dans la seconde moitié du XXe s. - Mise à prix 40 000 euros (possibilité de rabais de 50% car les revers de ces monnaies n'ont pas été retrouvés" lol!
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MessageSujet: Re: Imitation d'un louis d'or au buste habillé dit aux lunettes   Imitation d'un louis d'or au buste habillé dit aux lunettes Icon_minitime

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