Henri II Douzain aux croissants de 1550 Lettre atelier ?

Bonjour,

Je soumets un douzain aux croissants d'Henri II de 1550. J'hésite à interpréter la lettre d'atelier à la pointe de l'écu : E (Tours) ou B (Rouen) ou ?

Et un point 17 ème à l'avers sous le N de FRANCOR, et un point 17 / 18 ème au revers sous le C de BENEDICTVM ?

Billon ; 2.52 gr ; 27 mm ; axe à environ 3h.

Jean Luc

Bonjour, 
pour moi c'est la lettre B (de toute façon, pour Tours on a une tour en fin de légende). Pour Rouen on devrait avoir un point 15e. Quelle est la signification de ces points 17e - 18e ? Contre signaux ?
Un faux présente un point 17e au droit, y a t-il un rapport ? j'en doute car votre ex semble parfaitement authentique.

https://www.inumis.com/shop/henri-ii-douzain-aux-croissants-faux-depoque-1550-rouen-1209574/?vso=101047

Bonjour numis87,

Oui, d'accord avec vous, la lettre d'atelier ressemble bien plus à un B qu'à un E.

J'ai également pensé à un faux d'époque... J'avais noté celui que vous mentionnez. Le site inumis.com relève la légende DNI GRA au lieu de DEI GRA, ainsi que le point 17ème.

A présent, en y réfléchissant, et regardant mieux ma monnaie sur la base du faux précédent, je trouve que le "DEI.G" de la légende de l'avers ressemble beaucoup à "DNI.G".

Plus exactement, on pourrait y voir (?) une sorte de frappe d'un N sur un E, ou l'inverse... Pour au final une bien curieuse superposition d'un N et d'un E :



Idem : je me demande si, pour la lettre d'atelier, il n'y a pas superposition d'un B (Rouen) sur un R (Villeneuve les Avignon) ?

Je n'ai pas vu de "différent" de graveur ou de maître sur mon exemplaire.

Jean Luc

Suite. J'ai refait les photos sur le DEI et la lettre d'atelier. Il semblerait que DEI l'emporte sur le supposé DNI (peut-être que l'effet de certains éclairages amène à lire un N sur un E) :

Bonjour Jean-Luc,
Glaucome dit sans aucun doute DEI

Bonjour Philippe,

Oui, cela semble logique.

Par contre, la lettre d'atelier et les points secrets posent problème...
La position des points s'apparente plus à celle que l'on trouve sur les douzains frappés à l'atelier de Paris (A). Curieux.

Jean Luc

Jean-Luc,
M'est avis que le parisien possède un différent entre NOMEN et DNI, 
quelque chose comme:


Le point est au-dessus du croissant sous le C

Tout à fait, Philippe. Sur l'exemplaire présenté il y a bien un différent entre NOMEN et DNI (c'est la "différence" avec mon exemplaire où je ne vois aucun différent de graveur et/ou de maître). Normalement ce doit être ici "une merlette", différent du maître Sébastien de Riberolles (11/1541-1554). Le douzain de Paris est ici daté de 1552.

Le point secret de Paris, à l'époque, est un point 18ème : sous le C de FRANCOR et sous le C de BENEDICTVM.

Jean Luc