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 Médaille ? Monnaie regravée ? Croix d' Honneur 5 branches ? A identifier !

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4 participants
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Franciscus33




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MessageSujet: Médaille ? Monnaie regravée ? Croix d' Honneur 5 branches ? A identifier !   Médaille ? Monnaie regravée ? Croix d' Honneur 5 branches ? A identifier ! Icon_minitimeVen 10 Déc 2021 - 22:38

Bonsoir à toutes et tous,

Quelqu'un aurait il une idée de ce que pourrait être cette médaille ou assimilée ? 

Merci pour vos avis !

Franciscus33Médaille ? Monnaie regravée ? Croix d' Honneur 5 branches ? A identifier ! S-l16010
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du Goulet

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MessageSujet: Re: Médaille ? Monnaie regravée ? Croix d' Honneur 5 branches ? A identifier !   Médaille ? Monnaie regravée ? Croix d' Honneur 5 branches ? A identifier ! Icon_minitimeVen 10 Déc 2021 - 23:34

Bonjour,
Une taille, un poids.
La croix, une couronne royale au centre, sur une couronne de laurier (d'olivier) et de chêne à quelques similitudes avec la représentation de la croix de l'Ordre Royal de la Légion d'Honneur (sans être identique) telle qu'on la connaît sur un jeton au droit duquel est un buste à droite de Henry IV de France. Ceci sous les burins de D. PUYMAURIN (e tout autre classe).
Cordialement
Philippe
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minotaure




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MessageSujet: Re: Médaille ? Monnaie regravée ? Croix d' Honneur 5 branches ? A identifier !   Médaille ? Monnaie regravée ? Croix d' Honneur 5 branches ? A identifier ! Icon_minitimeSam 11 Déc 2021 - 10:11

Bonjour,

Pour ma part, je note la forte irrégularité (avec une transition abrupte) des rosettes formant le grènetis du bord tant à l'avers qu'au revers (transition abrupte à 2 h sur la 1ère photo et à 4 h sur la 2ème)... Curieux.

Jean Luc
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kiki 66

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MessageSujet: Re: Médaille ? Monnaie regravée ? Croix d' Honneur 5 branches ? A identifier !   Médaille ? Monnaie regravée ? Croix d' Honneur 5 branches ? A identifier ! Icon_minitimeDim 12 Déc 2021 - 12:01

Bonjour,
Peut être y a t-il un rapport avec  L’ordre de la Couronne de Belgique notamment le couronne au centre et l'étoile à 5 branches ?
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http://un-centime-dupre.monsite-orange.fr/
minotaure




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MessageSujet: Re: Médaille ? Monnaie regravée ? Croix d' Honneur 5 branches ? A identifier !   Médaille ? Monnaie regravée ? Croix d' Honneur 5 branches ? A identifier ! Icon_minitimeDim 12 Déc 2021 - 12:25

Exact pour la couronne au centre pour la Belgique... 3 fleurs de lys en même place dans la décoration française... Pour autant pas de lien évident...

Jean Luc
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MessageSujet: Re: Médaille ? Monnaie regravée ? Croix d' Honneur 5 branches ? A identifier !   Médaille ? Monnaie regravée ? Croix d' Honneur 5 branches ? A identifier ! Icon_minitimeDim 12 Déc 2021 - 17:46

Re-bonjour,

La voie qu'emprunte Philippe me semble intéressante, en particulier si l'on y ajoute les "3 Fleurs de Lys" de l'autre face.

L'alternance de visages et de lys sur cette autre face m'intrigue : que représentent ces visages ? Si l'on pouvait en déduire quelque chose, en retrouvant ce symbole ailleurs, peut-être que l'identification progresserait...

Jean Luc

Médaille ? Monnaie regravée ? Croix d' Honneur 5 branches ? A identifier ! S-l16022Médaille ? Monnaie regravée ? Croix d' Honneur 5 branches ? A identifier ! S-l16023

Avec ci-après un reliquat de la Toison d'or ?

Médaille ? Monnaie regravée ? Croix d' Honneur 5 branches ? A identifier ! S-l16024
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minotaure




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MessageSujet: Re: Médaille ? Monnaie regravée ? Croix d' Honneur 5 branches ? A identifier !   Médaille ? Monnaie regravée ? Croix d' Honneur 5 branches ? A identifier ! Icon_minitimeLun 13 Déc 2021 - 13:02

Médaille ? Monnaie regravée ? Croix d' Honneur 5 branches ? A identifier ! S-l16012Médaille ? Monnaie regravée ? Croix d' Honneur 5 branches ? A identifier ! Medail10

Nous avons bien (comme l'indique Philippe) les feuilles de laurier à gauche et les feuilles de chêne à droite.
Dans le rond central, la couronne (qui sert de point d'attache à la décoration officielle) a remplacé le buste d'Henri IV. Dans la décoration officielle, le buste d'Henri IV peut aussi faire place à 3 fleurs de lys (au verso de la décoration).
Sur la médaille-médaillon-jeton (?) : il y a à 12h le dessin d'un passant d'attache et à 6h le même ornement (noeud avec pendant) que sur la décoration officielle (ce n'est certes pas la "toison d'or" comme je l'ai écrit par erreur dans mon message précédent !).

Jean Luc


Dernière édition par minotaure le Mar 14 Déc 2021 - 23:59, édité 1 fois
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du Goulet

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MessageSujet: Re: Médaille ? Monnaie regravée ? Croix d' Honneur 5 branches ? A identifier !   Médaille ? Monnaie regravée ? Croix d' Honneur 5 branches ? A identifier ! Icon_minitimeLun 13 Déc 2021 - 16:35

J'avais préparé une réponse en image, mon clavier atteint d'extinction de voix hier.
J'aime bien la lointaine suggestion de Christian sur "notre" Belgique.
Mon tout premier sentiment avait été pour la Flandre et les drapiers de Lille (fleur de lys) , mais pourquoi tant de motifs floraux? 
Cordialement
Philippe
Médaille ? Monnaie regravée ? Croix d' Honneur 5 branches ? A identifier ! Franci12
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MessageSujet: Re: Médaille ? Monnaie regravée ? Croix d' Honneur 5 branches ? A identifier !   Médaille ? Monnaie regravée ? Croix d' Honneur 5 branches ? A identifier ! Icon_minitimeLun 13 Déc 2021 - 17:46

Bonjour,

Intéressant Philippe ! On est d'accord, ce n'est pas la toison d'or ("que(ue) nenni", ma foi !).

Pour les têtes, j'avais pensé à celles de "marmousets" (terme générique). On en voit parfois de ce type sur certains monuments, montants de porte, linteaux, etc pour mimer le Moyen-Age sur des bâtiments du XIXe. Oui, pourquoi pas la Flandre. D'autant que la Fleur de Lys pourrait être celle de Lille : ce n'est pas moi, né à la frontière au nord-ouest de Lille, qui contredira cela !

Il y a effectivement beaucoup de "défauts" sur ce médaillon dont les motifs du grènetis, et leur rupture de taille et positionnement... Il semblerait (?) d'ailleurs que les fleurs de lys aient été poinçonnées ("bavure" résiduelle de la marge du poinçon ?). Il semblerait aussi que ces fleurs de lys aient été posées en 1er, les têtes et leurs guirlandes venant après puis au final la rosace centrale ???

Pour moi, ce médaillon, de facture assez moyenne, pourrait être du XIXe...

Jean Luc
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minotaure




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MessageSujet: Re: Médaille ? Monnaie regravée ? Croix d' Honneur 5 branches ? A identifier !   Médaille ? Monnaie regravée ? Croix d' Honneur 5 branches ? A identifier ! Icon_minitimeMar 14 Déc 2021 - 23:57

Bonsoir,

Pour ceux qui s'intéresseraient aux ordres et décorations voir cette vente (aux enchères) prévue cette semaine :

https://www.interencheres.com/meubles-objets-art/histoire-et-chevalerie-ordres-et-decorations-de-france-et-du-monde-300404/?page=7

Intéressant par la diversité des photos produites.

Pour ce qui nous occupe ici voir les lots n°329 à 335, Légion d'Honneur de la Restauration, puis de la Monarchie de Juillet. 
Photos du lot 331, ci-après (Restauration : 2 décorations dans ce lot. Les rectos sont sur la photo de gauche, les versos sont sur la photo de droite) :

Médaille ? Monnaie regravée ? Croix d' Honneur 5 branches ? A identifier ! 18115310Médaille ? Monnaie regravée ? Croix d' Honneur 5 branches ? A identifier ! 18115311
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