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 Médaille romaine ? D'époque ? XVIIIe? XIXe?

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Franciscus33



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MessageSujet: Médaille romaine ? D'époque ? XVIIIe? XIXe?   Médaille romaine ? D'époque ? XVIIIe? XIXe? Icon_minitimeLun 19 Aoû 2019 - 19:23

Bonjour à tous,

Quelqu'un aurait il croisé la route de cette grosse médaille romaine ??
Aucun exemplaire similaire trouvé sur Internet..
Est-ce une copie ( de quoi?) plus moderne, entre XVIIe et XIXe, ou est ce d'époque? 
Merci pour vos avis éclairés!

Poids: 40,70 gr
Diamètre: 39 mm

Franciscus33Médaille romaine ? D'époque ? XVIIIe? XIXe? 20190813
Médaille romaine ? D'époque ? XVIIIe? XIXe? 20190814
Médaille romaine ? D'époque ? XVIIIe? XIXe? 20190812
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Franciscus33



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MessageSujet: Re: Médaille romaine ? D'époque ? XVIIIe? XIXe?   Médaille romaine ? D'époque ? XVIIIe? XIXe? Icon_minitimeMar 20 Aoû 2019 - 12:27

Médaille romaine ? D'époque ? XVIIIe? XIXe? Captur10
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du Goulet

du Goulet

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MessageSujet: Re: Médaille romaine ? D'époque ? XVIIIe? XIXe?   Médaille romaine ? D'époque ? XVIIIe? XIXe? Icon_minitimeMar 20 Aoû 2019 - 17:41

Ave,
En latin d'époque...
https://www.persee.fr/doc/mefr_0223-4874_1906_num_26_1_6930
Cordialement
Philippe
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Franciscus33



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MessageSujet: Re: Médaille romaine ? D'époque ? XVIIIe? XIXe?   Médaille romaine ? D'époque ? XVIIIe? XIXe? Icon_minitimeJeu 5 Sep 2019 - 21:16

Merci Philippe pour votre recherche! Je n’étais pas arrivé à retrouver cette phrase complète en latin quelque part..
Je n'ai toujours pas d'info concernant la période de frappe mais je continue mes recherches..aucun exemplaire similaire retrouvé..j'en informerai si jamais je trouvais quelque chose.

Bonne soirée à tous et toutes.
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fouduroi



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MessageSujet: Re: Médaille romaine ? D'époque ? XVIIIe? XIXe?   Médaille romaine ? D'époque ? XVIIIe? XIXe? Icon_minitimeSam 7 Sep 2019 - 11:44

Bonjour,

Drôle de truc.

Je trouve l’existence de cette médaille dans divers ouvrages.
On la trouve avec au moins deux épigraphes un peu différentes.

Elle figure dans un ouvrage de 1672 mais je ne trouve nulle part une indication permettant de la dater.
La titulature, côté face, ne se rencontre à l'identique sur aucune monnaie romaine.

Voici le texte exact de la médaille:

Avers
TI CLAUD DRUSI F CAES AUGUSTUS GERMANICUS PONTIF MAXIM TR POT XII IMP XVII

Revers
S.P.Q.R.P.P. AQUAS CLAUDIAM EX FONTIBUS QUI VOCABANT CAERULEUS ET CURTIUS A MILLIARIO XXXXV  ET ITEM ANIENEM NOVAM A MILLIARIO LXII  SUA IMPENSA IN URBEM PERDUCENDAS CURAVIT  COS V

Ce qui signifie en français, que Claudius a fait venir à ses propres frais, l'"AQUA CLAUDIA"  venant des deux sources appelées "Caerulus" et "Curtius" à 45 milles (de Rome) et aussi l'"ANIA NOVA" à 42 milles (de Rome) 

Médaille romaine ? D'époque ? XVIIIe? XIXe? Captur11

La titulature de l'avers et le texte au revers figurent sur la Porte Majeure à Rome.
Ce texte évoque les travaux fait par Claudius pour améliorer les aqueducs qui alimentaient Rome.  La Porte Majeure supportait les canaux des aqueducs de l'Anio Novus et de l'Aqua Claudia dont il est question dans le texte. Ce double aqueduc fut  commencé en 38 sous Caligula, et achevé en 52 sous Claudius. Ce passage monumental fut intégré au mur d'Aurélien, dont il devint une porte à part entière.

Voici les deux canaux superposés. 

Médaille romaine ? D'époque ? XVIIIe? XIXe? Captur11

Une petite question...


Est-ce une médaille trouvée en détection, ou bien achetée?
Si elle a été achetée, alors qu'était-elle censée être?




jocolor
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Franciscus33



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MessageSujet: Re: Médaille romaine ? D'époque ? XVIIIe? XIXe?   Médaille romaine ? D'époque ? XVIIIe? XIXe? Icon_minitimeSam 14 Sep 2019 - 19:57

Bonjour Fouduroi,

Merci pour vos recherches poussées qui sont très intéressantes.
Concernant la provenance, peut-être les 2..je l'ai acheté sur un site de E-commerce à un type qui vendait essentiellement des monnaies, dont beaucoup de romaines et byzantines authentiques. Egalement des monnaies récentes. Il aurait acheté un lot de monnaies sur une brocante de Seine et Marne, à une personne dont le grand père collectionnait. Il ne sait pas m'en dire plus..
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fouduroi



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MessageSujet: Re: Médaille romaine ? D'époque ? XVIIIe? XIXe?   Médaille romaine ? D'époque ? XVIIIe? XIXe? Icon_minitimeDim 15 Sep 2019 - 14:22

Merci pour l'info.

Donc, on n'est pas plus avancé.

Ce qui est certain c'est que ...

1) C'est une médaille qui existait en tout cas avant 1672 (sauf si celle-ci était une copie plus récente)
2) Elle glorifie CLAUDIUS qui a terminé, sur ses propres deniers, la construction de deux aqueducs romains.


Pour la datation, une question me turlupine. Quel aurait été l'intérêt, et qui cela aurait-il intéressé de frapper une médaille à la gloire des oeuvres de CLAUDIUS des siècles après sa mort?


Je me dis que la médaille dont on retrouve un dessin dans des ouvrages du XVIIe siècle, était certainement une médaille ancienne frappée à l'époque de CLAUDIUS.

Donc, j'espère que c'est aussi le cas de celle-ci.




jocolor
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du Goulet

du Goulet

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MessageSujet: Re: Médaille romaine ? D'époque ? XVIIIe? XIXe?   Médaille romaine ? D'époque ? XVIIIe? XIXe? Icon_minitimeLun 16 Sep 2019 - 9:29

Bonjour,
Personnellement je trouve que ce portrait, si d'époque, fait plutôt grise mine, pour ne pas dire Griezmann.
Traitement de l'arcade, front, nez, mèche de cheveux bouclés de la nuque, couronne de lauriers à cinq rang double et non quatre, ce me semble beaucoup d'approximations.
Médaille romaine ? D'époque ? XVIIIe? XIXe? Grise_10 
Cordialement
Philippe
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Sergio
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Sergio

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MessageSujet: Re: Médaille romaine ? D'époque ? XVIIIe? XIXe?   Médaille romaine ? D'époque ? XVIIIe? XIXe? Icon_minitimeLun 16 Sep 2019 - 11:04

drunken  Me semble également bien peu "classique", et la forme bien régulière ... ! Plutôt "moderne".

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MessageSujet: Re: Médaille romaine ? D'époque ? XVIIIe? XIXe?   Médaille romaine ? D'époque ? XVIIIe? XIXe? Icon_minitime

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