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 grecque à la grappe de raisin

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marcus78



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MessageSujet: grecque à la grappe de raisin   Dim 29 Oct 2017 - 20:02

Re-bonsoir,
Cette pièce fait 15mm et pèse 2g06. Au droit, une tête à gauche avec un chapeau plat et une grappe de raison au revers.
merci pour vos idées,
Marc

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buse

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MessageSujet: Re: grecque à la grappe de raisin   Dim 29 Oct 2017 - 21:28

bonsoir Marcus , 

voila ce que je trouve sur elle .





AVERS : 

Tête de Dionysos avec une barbe pointue et une couronne de lierre.


revers : Retr (rétrogr.) Grappe de raisin.


Avant circ. AVANT JC. 480.


Naxus (Capo di Schiso) était la plus ancienne colonie grecque de Sicile: c'était une colonie de Chalcis, fondée vers B.C. 735, et tire son nom, nous pouvons le supposer, d'un contingent prépondérant de l'île de Naxos. De l'histoire ancienne de cet endroit est peu connu, mais entre B.C. 498 et 476 il passa successivement sous la domination d'Hippocrates de Gela et de Gelon et Hieron de Syracuse. En B.C. 476 ses habitants ont été transférés à Leontini. En B.C. 461, il semble avoir retrouvé son autonomie, qu'il a conservée jusqu'à sa destruction en Colombie-Britannique. 404 par Denys



.


@++ buse
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marcus78



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MessageSujet: Re: grecque à la grappe de raisin   Lun 30 Oct 2017 - 13:46

Merci Buse, et bravo,
J'ai eu un doute pour le droit, mais en regardant mieux à la loupe, j'ai vu le même oeil en amande sur ma pièce. Malgré tout, la barbiche est moins longue que sur ton exemple.
Marcus
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marcus78



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MessageSujet: Re: grecque à la grappe de raisin   Lun 30 Oct 2017 - 14:13

Buse,
Avec ta recherche,  j'ai trouvé sur le site de CGB une pièce dont la tête au droit ressemble plus à la mienne. (mots clefs : sicile naxos n° v51_0028). Au lieu de Dyonisos, ils parlent du dieu Assimos.
Marcus
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Sergio
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MessageSujet: Re: grecque à la grappe de raisin   Lun 30 Oct 2017 - 14:19

drunken  J'ai un doute sur "Naxos" car ce type est toujours en argent !!!

Je cherche ...

_________________
Post Tenebras Lux
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buse

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MessageSujet: Re: grecque à la grappe de raisin   Lun 30 Oct 2017 - 21:01

bonsoir , 

 tu as certainement raison Sergio , pas pour NAXOS ..

je ne trouve pas pour quelle citée ce bronze est donné ...

je continue la recherche ..

@++ buse
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marcus78



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MessageSujet: Re: grecque à la grappe de raisin   Mar 31 Oct 2017 - 12:44

Bonjour,
En cherchant sur le net, je suis tombé sur un article publié dans la Revue numismatique (tome 161 de 2005) sur les monnaies de bronze de Naxos. Il y a bien des bronzes à la grappe, mais pas grand chose à voir avec ma pièce.

http://www.persee.fr/issue/numi_0484-8942_2005_num_6_161?sectionId=numi_0484-8942_2005_num_6_161_2754

Si cela peut faire avancer le schimilibilic...
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Sergio
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MessageSujet: Re: grecque à la grappe de raisin   Mar 31 Oct 2017 - 16:30

Shocked  J'ai cherché sur les villes citées page 46 (Andros, Kéos, Tenos ...) et pouvant ressembler au type de ton exemplaire, mais rien de rien qui s'y apparente !

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GOLEM

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MessageSujet: Re: grecque à la grappe de raisin   Mar 31 Oct 2017 - 17:05

Hello "peut-être" Moesie inférieure Tomis.
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Sergio
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MessageSujet: Re: grecque à la grappe de raisin   Mar 31 Oct 2017 - 17:19

Shocked Il y a du raisin mais non ça n'est pas le type de l'exemplaire de Marc ... On va bien finir par trouver !

Voici un bronze colonial romain de la ville autonome de Tomis :


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Dernière édition par Sergio le Mar 31 Oct 2017 - 21:56, édité 1 fois
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marcus78



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MessageSujet: Re: grecque à la grappe de raisin   Mar 31 Oct 2017 - 17:56

Merci Sergio,
J'ai vu la pièce sur le site de DUMEZ. Tu leur fais confiance pour l'identification ?
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Sergio
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MessageSujet: Re: grecque à la grappe de raisin   Mar 31 Oct 2017 - 19:17

Very Happy  Je suis pas un spécialiste des coloniales romaines, mais ça me semble bien un monnayage autonome de la ville de Tomis

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marcus78



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MessageSujet: Re: grecque à la grappe de raisin   Mar 31 Oct 2017 - 19:19

Entendu. Je te fais confiance. Et Merci.
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buse

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MessageSujet: Re: grecque à la grappe de raisin   Mar 31 Oct 2017 - 20:18

bonsoir ,

sur la monnaie de Marcus , les cheveux me semble long derrière la nuque et il me semble qu 'il y a un bandeau en dessus du front ???
à confirmer ..



@++ buse
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Sergio
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MessageSujet: Re: grecque à la grappe de raisin   Mar 31 Oct 2017 - 22:04

geek

"Je suis pas un spécialiste des coloniales romaines, mais ça me semble bien un monnayage autonome de la ville de Tomis"
 
Quand je disais cela je répondais à la question de Marc sur l'exactitude de la description sur le site de Dumez, mais rien à voir avec la nature du bronze que nous recherchons encore ...

Pour les cheveux longs, Buse, je suis d'accord, mais pour le bandeau je ne suis pas sûr, j'ai l'impression que c'est une rayure qui nous donne cette illusion !

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MessageSujet: Re: grecque à la grappe de raisin   Mar 31 Oct 2017 - 22:50

pour l 'instant cette tête me fait penser à DIONYSOS .

franchement je ne pense pas à une rayure malgré l 'usure du temps , il y a bel est bien quelque chose dans les cheveux mais quoi ??
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marcus78



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MessageSujet: Re: grecque à la grappe de raisin   Mer 1 Nov 2017 - 12:19

On dirait bien un bandeau dans les cheveux et le dessus de la tête se termine abruptement comme si le personnage portait un bonnet plat. Voici trois autres vues sous un élcairage différent pour essayer d'être plus précis, mais la pièce est bien usée.


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du Goulet

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MessageSujet: Re: grecque à la grappe de raisin   Jeu 2 Nov 2017 - 21:21

Bonsoir,
Jeton publicitaire pour raisins de Malaga. (Humour, tous les pots ne sont pas à retenir).LOL
Cordialement
Philippe
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MessageSujet: Re: grecque à la grappe de raisin   

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grecque à la grappe de raisin
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