Demi Follaro des "Normands de Sicile" pour Roger II

env. 18 mm / AE 1,58 g

Merci d'avance !

Bonjour manu , le seul mot que je puisse lire est : "malik" lequel veur dire " le roi " ou " roi " ce qui me fait penser à une monnaie marocaine surtout à cause de l'étoile mais si la monnaie est un peu mieux néttoyée , je pense que je pourrais là déchiffrer . AK48

  Bonjour Manu, bonjour AK,

C'est une monnaie des "Normands de Sicile" et je pense à un demi Follaro pour Roger II (1105-1154 ap. J.-C.)


Voir ICI un autre exemplaire

Merci ! Super !

Bonsoir les amis , je vient d'apprendre quelque chose de nouveau , j'ignorais que des monnaies avec des écritures latines et arabes existaient , merci à vous .AK48

Salut,

Trop fort Sergio !

Je confirme son identification et ci-dessus, voilà une illustration en meilleur état.

Roger II., 1105 - 1154. 1/2 Follaro (Cu) 540 H. (1145). Messina. Spahr 79. Varesi 29 (Follaro).

Hello Chris,

Saurait-tu me montrer où est écrite la date ?

Ici je pense !
Mais je ne suis pas un spécialiste sur ces monnaies.

Bonjour , voici un équivalent des chiffres .AK48

Merci AK, mais là, pas de chiffres, donc s'il y une date elle est écrite en toutes lettres et en caractères coufiques et ça me dépasse malgré ce petit glossaire:

Mais Chris a peut-être raison: 1145 en chiffres arabes

Mais là où il voit 1145 à l'envers du texte, je lirais plutôt "idha"

Bonsoir , ce n'est pas "idha" il faut lire " al malik " et apres " rodger " ce qui veut dire en arabe " le roi rodger ou roger . et pour écrire 1145 il faudrait d"abord avoir le "millle" en arabe " elf " et je pense que cela prendrai trop de place car pour écrire 1145 en arabe , cela s"écrit " elf wa miya wa khamssa wa arba'aaoun " c'est à dire " mille et cent et cinq et quarante " c'est comme cela que ca s"écrit il faut donc plutot voir du coté des chiffres . AK48

il ne pourrait pas y avoir écrit " elf wa miya wa khamssa wa arba'aaoun ",1145 en arabe, puisque pour eux la date est 540 mais ça je ne sais pas l'écrire

Je vais essayer de me procurer le MIR : Sicilia de Varesi.
A+

bonsoir , en arabe 540 s"écrit : khamsou mi'a wa arba'aaoun ce qui serait encore trop long pour etre insèré dans une monnaie .
   
    خمس ماءة و اربعون

Bonjour à tous,
Ne vous fatiguez pas à déchiffrer la date de ce demi follaro
Il est non daté  
D'ailleurs toutes les monnaies du royaume de Sicile , antérieures à 1619, sont non datées (à confirmer)
Ce Sidi c'est une jolie monnaie. Bonne pioche Manu !!!
@+

Salut Bradj,
Saurais-tu nous lire les légendes ?
AK en est resté à "al malik Rodger"...

BRADJ a écrit:

Bonjour à tous,
Ne vous fatiguez pas à déchiffrer la date de ce demi follaro
Il est non daté  
D'ailleurs toutes les monnaies du royaume de Sicile , antérieures à 1619, sont non datées (à confirmer)
Ce Sidi c'est une jolie monnaie. Bonne pioche Manu !!!
@+

Salut Bradj,

Cet article sur internet, concernant un un tari d'or du Roger II roi de Sicile (1140-1154) affirme au contraire que ces monnaies médiévales de Sicile sont datées. De plus, ce même article donne une transcription de la légende arabe en Kufi pour l'avers. Je cite :
"Légende circulaire en arabe autour d'un point central : ﺍلملك رجارالهعتزبلله
Le roi Roger II exalté par Dieu.
Légende extérieure avec atelier et date rognée."

Voici le lien : http://www.snl87.fr/res5tari.htm

Trouvé, également sur internet :

https://www.vcoins.com/en/stores/cyrus_coins/28/product/item__5418_normans_kingdom_of_sicily_roger_ruggero_ii_ae_12_fals_follaro_dated_ah_540_ad_1145_minted_in_messina_italy_arabic_legend_biaggi_1224_rare_very_fine/597494/Default.aspx

 ... cette même monnaie dont les caractéristiques sont :

Reign	AD 1130-1154
Denomination	AE 1/2 fals (1/2 follaro) Rare Type
Date Struck	Dated (AH 540/AD 1145)
Mint	Messina, Italy
Obverse	in Arabic بامر/ الملک/ راجر /المعظم (by the order of/ the King Roger/The Great) in four field with a star in the center divided by 4 cross
Reverse	Arabic legend about date and mint with a pellet in the center.
Weight	1.78 gr.
Diameter	15 mm.
Reference	Biaggi 1224, Zeno 33050 & 147208

Bonjour et bravo à vous , je tenais juste à vous dire que je n'ai jamais fait l'école algerienne j'ai étudié en france de la maternelle éva salmon ensuite le primaire Montesquieu et le CES montesquieu à Vitry sur seine dans le val de marne avec à la fin un BEPC , pas plus , comme j'ai appris l'arabe en autodidacte , j'ai donc un peu de dificulté à le déchiffrer surtout en caractère coufique .meci de votre compréhension : AK48

Bonjour,
pas facile à lire en effet...
Je pense que l'atelier est après dhuriba : Dhuriba bi (cercle central faisant le M de Messine) asini.
Sur une autre ligne il y a : wa ? arba-'in
et donc sur la dernière il devrait y avoir khamsmi'at... Peut-être kh - cercle central faisant le M - s etc... ? Donc frappé à Messine [en l'an ??] 540.
Sur les taris fatimides de Sicile, le sens de lecture de ces inscriptions en étoile est beaucoup plus rigoureux ! Mais ce doit être quelque chose comme ça...
En revanche, je ne comprends pas le sens de ces lettres additionnelles entre les lignes ! Je ne sais pas si la question a été étudiée...
Cordialement,
Marc

Marc19 a écrit:

je ne comprends pas le sens de ces lettres additionnelles entre les lignes !

Bonjour Marc
je ne vois pas de quelles lettres tu parles (?)
Si tu parles des lettres que j'ai surligné en rouge (photo plus haut) elles veulent dire  A R B A I N  cad quarante (pour 540)
Certains ont renoncer à déchiffrer ces légendes

Cordialement