Forum de numismatique
 
AccueilAccueil  GalerieGalerie  RechercherRechercher  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  La revue OMNILa revue OMNI  ConnexionConnexion  
Derniers sujets
» Sceau de plomb aux caractères arabes, à décrypter SVP
dizain aux deux H. 1575. quel type? Icon_minitimeMar 30 Avr 2024 - 10:41 par minotaure

» Sceau byzantin d'un Krispos patrikios (Cripus sous sa forme latine) pour avis, SVP
dizain aux deux H. 1575. quel type? Icon_minitimeLun 29 Avr 2024 - 15:49 par minotaure

» rare 20 centimes 1978
dizain aux deux H. 1575. quel type? Icon_minitimeLun 29 Avr 2024 - 14:53 par minotaure

» Les Avars et leur ADN sur plusieurs siècles...
dizain aux deux H. 1575. quel type? Icon_minitimeSam 27 Avr 2024 - 17:50 par minotaure

» Sceau pour les amateurs de chevaux
dizain aux deux H. 1575. quel type? Icon_minitimeVen 26 Avr 2024 - 10:15 par minotaure

» Sapèque
dizain aux deux H. 1575. quel type? Icon_minitimeJeu 25 Avr 2024 - 21:26 par Marcel

» Sceau à cacheter famille ANQUETIL
dizain aux deux H. 1575. quel type? Icon_minitimeJeu 25 Avr 2024 - 20:56 par fouduroi

» Message Tinchon
dizain aux deux H. 1575. quel type? Icon_minitimeJeu 25 Avr 2024 - 11:54 par Tinchon

» Sceau byzantin n°1 à identifier
dizain aux deux H. 1575. quel type? Icon_minitimeLun 22 Avr 2024 - 18:03 par minotaure

Partenaires OMNI
Demandez les revues OMNI à editionOMNI@gmail.com






Demandez ce livre à editionOMNI@gmail.com













La
valeur des monnaies francaises












Sujets similaires
Le deal à ne pas rater :
Pokémon EV06 : où acheter le Bundle Lot 6 Boosters Mascarade ...
Voir le deal

 

 dizain aux deux H. 1575. quel type?

Aller en bas 
4 participants
AuteurMessage
labourlingue




Nombre de messages : 28
Date d'inscription : 06/03/2011

dizain aux deux H. 1575. quel type? Empty
MessageSujet: dizain aux deux H. 1575. quel type?   dizain aux deux H. 1575. quel type? Icon_minitimeJeu 10 Oct 2013 - 16:40

Bonjour,
je cherche l'atelier et le type de cette monnaie, je pense lire un G sous l'écusson (pas sur) et la titulature SIT:NOMEN:DNI:BENEDIC:1575 me laisse penser qu'il pour s'agir d'un dizain de type 3 mais c'est bizarre en 1575?

dizain aux deux H. 1575. quel type? Eb1a10

dizain aux deux H. 1575. quel type? Eb110
Revenir en haut Aller en bas
Sergio
MODERATEUR
Sergio


Nombre de messages : 4081
Age : 75
Localisation : Sancti Cesarii (06)
Date d'inscription : 09/04/2009

dizain aux deux H. 1575. quel type? Empty
MessageSujet: Re: dizain aux deux H. 1575. quel type?   dizain aux deux H. 1575. quel type? Icon_minitimeJeu 10 Oct 2013 - 20:04

Very Happy  Bonjour Labourlingue,

Avec ce cantonnement de quatre couronnes au revers c'est me semble t-il du 1er type pour ce douzain d'Henri III

Je distingue 1575, mais pas le symbole qui suit et qui nous donnerais le nom du Maître, et je ne distingue pas plus la lettre d'atelier sous le blason du droit !

As-tu de visu des précisions a nous donner ?

_________________
Post Tenebras Lux
dizain aux deux H. 1575. quel type? Petite10dizain aux deux H. 1575. quel type? 7ed60518-48c8-4125-a8cd-bc2550003903
Revenir en haut Aller en bas
http://slgnumis.over-blog.com/
labourlingue




Nombre de messages : 28
Date d'inscription : 06/03/2011

dizain aux deux H. 1575. quel type? Empty
MessageSujet: Re: dizain aux deux H. 1575. quel type?   dizain aux deux H. 1575. quel type? Icon_minitimeJeu 10 Oct 2013 - 21:47

d'accord, j'avais lu que la longueur du mot "benedictum" pouvait definir le type.
Et que pour BENEDIC on était sur un type 3 mais les echancrures jouent aussi.
Je joint une photo du symbole du maitre puis de ce qui reste de la lettre d'atelier (éclat a cet endroit)
Revenir en haut Aller en bas
labourlingue




Nombre de messages : 28
Date d'inscription : 06/03/2011

dizain aux deux H. 1575. quel type? Empty
MessageSujet: Re: dizain aux deux H. 1575. quel type?   dizain aux deux H. 1575. quel type? Icon_minitimeJeu 10 Oct 2013 - 21:48

dizain aux deux H. 1575. quel type? Dsc09610

dizain aux deux H. 1575. quel type? Dsc09611
Revenir en haut Aller en bas
Sergio
MODERATEUR
Sergio


Nombre de messages : 4081
Age : 75
Localisation : Sancti Cesarii (06)
Date d'inscription : 09/04/2009

dizain aux deux H. 1575. quel type? Empty
MessageSujet: Re: dizain aux deux H. 1575. quel type?   dizain aux deux H. 1575. quel type? Icon_minitimeVen 11 Oct 2013 - 0:20

Very Happy  J'espère que cela va éclairer quelqu'un, mais moi je n'y vois malheureusement rien de précis !

_________________
Post Tenebras Lux
dizain aux deux H. 1575. quel type? Petite10dizain aux deux H. 1575. quel type? 7ed60518-48c8-4125-a8cd-bc2550003903
Revenir en haut Aller en bas
http://slgnumis.over-blog.com/
du Goulet

du Goulet


Nombre de messages : 4373
Localisation : nowhere
Date d'inscription : 07/09/2012

dizain aux deux H. 1575. quel type? Empty
MessageSujet: Re: dizain aux deux H. 1575. quel type?   dizain aux deux H. 1575. quel type? Icon_minitimeVen 11 Oct 2013 - 9:14

Bonjour,

Vous n'évoquez pas la titulature d'avers, HENRICUS III. DG. FRAN( N écrasé)CO ... il ne me semble pas que ce soit ET PLO, j'ai l'impression d'une surfrappe, sont-ce mes yeux qui ... ?
Cordialement
Philippe
Revenir en haut Aller en bas
labourlingue




Nombre de messages : 28
Date d'inscription : 06/03/2011

dizain aux deux H. 1575. quel type? Empty
MessageSujet: Re: dizain aux deux H. 1575. quel type?   dizain aux deux H. 1575. quel type? Icon_minitimeVen 11 Oct 2013 - 9:52

effectivement il y a peu être eu 2 frappes a cet endroit.... il est écrit HENRICUS III D G FRANCO POL REX

Y a il un catalogue des maitres d'ateliers ? les contours du signe sont visibles...
Revenir en haut Aller en bas
du Goulet

du Goulet


Nombre de messages : 4373
Localisation : nowhere
Date d'inscription : 07/09/2012

dizain aux deux H. 1575. quel type? Empty
MessageSujet: Re: dizain aux deux H. 1575. quel type?   dizain aux deux H. 1575. quel type? Icon_minitimeVen 11 Oct 2013 - 10:41

Y a-t-il similitude avec l-illustration en angle supérieur droit?
https://dl.dropboxusercontent.com/u/97571624/IDENTIFICATIONS/Labourlingue%20Henri%20III.jpg
Revenir en haut Aller en bas
labourlingue




Nombre de messages : 28
Date d'inscription : 06/03/2011

dizain aux deux H. 1575. quel type? Empty
MessageSujet: Re: dizain aux deux H. 1575. quel type?   dizain aux deux H. 1575. quel type? Icon_minitimeVen 11 Oct 2013 - 20:55

Bonsoir,
tout d abors merci pour votre intérêt. Le détourage ne me semble pas exact. Vous considérez le L de POL comme un D. Il s'agit bien d'un L.

Pour ce qui est de la tête de lion, la photo détaillée que j'ai envoyée montre que l"excroissance que vous dessinez en pointillé en haut a gauche du signe de maitre est en fait un point. Du coup le signe n'est pas exactement le même que sur la photo témoin mais en considérant qu'en bas a droite nous aurions un cou, l'hypothése d'un tête d'animal est plausible....
Quelle serait la lettre d'atelier en cas de tête de lion?
Revenir en haut Aller en bas
du Goulet

du Goulet


Nombre de messages : 4373
Localisation : nowhere
Date d'inscription : 07/09/2012

dizain aux deux H. 1575. quel type? Empty
MessageSujet: Re: dizain aux deux H. 1575. quel type?   dizain aux deux H. 1575. quel type? Icon_minitimeVen 11 Oct 2013 - 21:19

Bonsoir Labourlingue,

Mes considérations ne sont qu'interrogatives. De la présence d'un relief résulte la "lecture possible" d'une autre lettre que celle attendue. C'est à mon sens, également le cas du "P".
Ce qui m'interpelle le plus c'est d'arriver à la lecture de "FRANCOPOL", que vous faites aussi.
N'étant absolument pas spécialiste, mais juste curieux, je te laisse trouver de l'aide auprès de mes mentors sur ce forum. 
La tête de lion était un rapprochement graphique en décalage historique et ne devrais pas être retenue.
A la riscossa, Sergio, BRADJ, Numis87!
Cordialement
Philippe
Revenir en haut Aller en bas
labourlingue




Nombre de messages : 28
Date d'inscription : 06/03/2011

dizain aux deux H. 1575. quel type? Empty
MessageSujet: Re: dizain aux deux H. 1575. quel type?   dizain aux deux H. 1575. quel type? Icon_minitimeVen 11 Oct 2013 - 21:29

en tout cas grazie per tutti philippe, mais effectivement je suis en tout point d'accord avec toi,  la question est donc: "FRANCO POL" existe il?
et peut on trouver un catalogue des lettres de maitre pour en voir une avec un espèce de cou en bas a droite ????
Revenir en haut Aller en bas
numis87




Nombre de messages : 205
Date d'inscription : 17/09/2010

dizain aux deux H. 1575. quel type? Empty
MessageSujet: Re: dizain aux deux H. 1575. quel type?   dizain aux deux H. 1575. quel type? Icon_minitimeVen 11 Oct 2013 - 22:06

La légende habituelle est FRAN ET POL REX, ici nous avons FRANCO POL REX. Il s'agit d'une variété comme il en existe pas mal dans les légendes de cette époque. Certaines sont typiques d'un atelier, d'autres viennent d'erreurs du graveur. Ici on peut très bien imaginer un graveur habitué à graver FRANCO REX jusqu'en...1575 sur les monnaies de Charles IX et continuer par routine au moment du changement de règne. 

Très difficile de distinguer la lettre d'atelier mais ce pourrait être un F car si la marque de maitre est bien un lion c'est celle de Philippe Varice qui dirigea l'atelier de 1567 à 1576. Différent qu'il place après le millésime.
On trouve ce même maitre avec la même marque mais plus tard à Paris puis à Saint-lô.
Revenir en haut Aller en bas
du Goulet

du Goulet


Nombre de messages : 4373
Localisation : nowhere
Date d'inscription : 07/09/2012

dizain aux deux H. 1575. quel type? Empty
MessageSujet: Re: dizain aux deux H. 1575. quel type?   dizain aux deux H. 1575. quel type? Icon_minitimeVen 11 Oct 2013 - 22:15

Numis trionfera!
Tu vois labourlingue, les cadors ont donné de la voix et montré la voie.
Merci Numis on ne te limogera pas (voir l'origine du mot).

Cordialement
Philippe
Revenir en haut Aller en bas
Sergio
MODERATEUR
Sergio


Nombre de messages : 4081
Age : 75
Localisation : Sancti Cesarii (06)
Date d'inscription : 09/04/2009

dizain aux deux H. 1575. quel type? Empty
MessageSujet: Re: dizain aux deux H. 1575. quel type?   dizain aux deux H. 1575. quel type? Icon_minitimeDim 13 Oct 2013 - 15:44

labourlingue a écrit:
et peut on trouver un catalogue des lettres de maitre pour en voir une avec un espèce de cou en bas a droite ????
 L'ouvrage FRANCIÆ de Stéphan Sombart est une mine de renseignement pour le monnayage de cette période (de François 1er à Henri IV / 1540 - 1610)

Malheureusement dans le détail des Ateliers Monétaires, Maîtres & Graveurs, les symboles y sont décrits et non dessinés, mais c'est déjà super et assez fouillé !

_________________
Post Tenebras Lux
dizain aux deux H. 1575. quel type? Petite10dizain aux deux H. 1575. quel type? 7ed60518-48c8-4125-a8cd-bc2550003903
Revenir en haut Aller en bas
http://slgnumis.over-blog.com/
Contenu sponsorisé





dizain aux deux H. 1575. quel type? Empty
MessageSujet: Re: dizain aux deux H. 1575. quel type?   dizain aux deux H. 1575. quel type? Icon_minitime

Revenir en haut Aller en bas
 
dizain aux deux H. 1575. quel type?
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Dizain au F couronné pour François 1er
» Atelier d'un dizain Franciscus pour François 1er
» Jeton de Nuremberg pour le sacre d'henri III (13-02-1575) ...

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Numismatique - Objets et Monnaies Non Identifiés :: IDENTIFICATION des MONNAIES :: ROYALES-
Sauter vers: