Forum de numismatique
 
AccueilAccueil  GalerieGalerie  CalendrierCalendrier  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  MembresMembres  GroupesGroupes  La revue OMNILa revue OMNI  ConnexionConnexion  
Derniers sujets
» robinet ?
Aujourd'hui à 0:25 par dominique56

» Féodale ou royale sans identification
Aujourd'hui à 0:23 par du Goulet

» Potin éduens
Hier à 21:31 par Gallaad

» Présentation de Gallaad
Hier à 8:42 par Gallaad

» J'me présente ! marcus78
Dim 15 Oct 2017 - 20:37 par dominique56

» Lest de robe
Dim 15 Oct 2017 - 20:32 par dominique56

» Présentation semanteo3374
Dim 15 Oct 2017 - 19:24 par Gallaad

»  Denier Caecilia – Marcus Cæcilius Metellus
Dim 15 Oct 2017 - 19:16 par GOLEM

» profil
Dim 15 Oct 2017 - 17:12 par du Goulet

Partenaires OMNI
Enchères de Pièces de monnaie 160x600
Demandez les revues OMNI à editionOMNI@gmail.com






Demandez ce livre à editionOMNI@gmail.com













La
valeur des monnaies francaises












Sujets similaires

Partagez | 
 

 un petit coup de pouce?

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
ikea

avatar

Nombre de messages : 48
Date d'inscription : 23/02/2011

MessageSujet: un petit coup de pouce?   Lun 22 Juil 2013 - 15:28

Selon le Duplessy, il s'agit d'un sol coronat de Provence accordé à Louis XI.

Mais le Duplessy n'a pas l'air sur de lui, puisqu'il précise que le Ciani l'accorde à Louis XII...

Comment être sur?






Merci de votre aide!!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
du Goulet

avatar

Nombre de messages : 2069
Localisation : uxama
Date d'inscription : 07/09/2012

MessageSujet: Re: un petit coup de pouce?   Sam 27 Juil 2013 - 0:28

Bonsoir Ikea,
La croix du revers que tu présente ne correspond pas au 569 de l'illustration associée.

https://dl.dropboxusercontent.com/u/97571624/IDENTIFICATIONS/IKEA%20LOUIS%20XI-XII.jpg

Dans le trésor d'Uzès nombre de monnayages pour Louis XI, peut-être connais-tu cet article sinon tu le trouveras au lien suivant:

 https://dl.dropboxusercontent.com/u/97571624/IDENTIFICATIONS/Tr%C3%A9sor%20d'Uz%C3%A8s%20article_numi_0484-8942_1982_num_6_24_1826.pdf
même si tu n'y trouves pas réponse il reste très intéressant.

Philippe
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
numis87



Nombre de messages : 128
Date d'inscription : 17/09/2010

MessageSujet: Re: un petit coup de pouce?   Sam 27 Juil 2013 - 17:09

Il s'agit bien d'un sol coronat de Provence de Louis XI.  
Duplessy donne pour toutes les monnaies les références à Ciani et à Lafaurie, éventuellement avec l'attribution que ces 2 auteurs avaient donné. Ici il indique tout naturellement que Ciani avait attribué ce type à Louis XII. Depuis le Ciani en 1926 il y a pas mal de nouvelles attributions. C'est une information pas une hésitation !

Quand à la différence dans la croix par rapport à la reproduction, elle vient simplement du dessin. Pour rappel les dessins des monnaies ont été réalisés par Léon Dardel vers 1870. On peut pardonner quelques différences à ce grand artiste. Ses dessins ont été repris par tous les auteurs depuis la parution du Hoffmann en 1878.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
du Goulet

avatar

Nombre de messages : 2069
Localisation : uxama
Date d'inscription : 07/09/2012

MessageSujet: Re: un petit coup de pouce?   Sam 27 Juil 2013 - 21:50

Bonsoir Ikea,
Bonsoir numis87, et grand merci pour ton avis toujours aussi éclairant.

Quant à la remarque sur les différences du graphisme de la croix au revers, elle était née du souvenir d'une similitude avec des monnayages de l'atelier de Milan. L'histoire de cette ville et son rapport à Louis XII aurait pu en être une explication.
N'étant pas numismate mais un peu dessinateur je trouve étonnant de botter en touche par le pardon de ce grand artiste. Je suis persuadé qu'il a bien reproduit ce qu'il a vu. Et je m'étonne, de même de savoir, s'il existe d'autres exemplaires du sol coronat que nous présente Ikea?
Au plaisir de vous lire.
Cordialement
Philippe
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
numis87



Nombre de messages : 128
Date d'inscription : 17/09/2010

MessageSujet: Re: un petit coup de pouce?   Dim 28 Juil 2013 - 13:00

Avec la tarasque en signe initial et le L (marque d'un maitre de Tarascon - Laurent Pons ?) en fin de légende au revers il n'y a pas de doute. D'autre part les légendes correspondent. 

Ce type semble être extrêmement rare. On trouve un exemplaire dans la vente Luneau (1923) au n°662 et un exemplaire à la BN n° 2072.
Malheureusement je n'ai pas trouvé de photo. Peut-être dans la vente Luneau ?
Cette monnaie a fait l'objet d'un article de H. Rolland et du Compte de Castellane dans la Revue numismatique de 1932, ce sont eux qui ont l'on attribué à Louis XI.

Ce dessinateur a généralement reproduit ce qu'il a vu mais on peut trouver quelques différences certainement à cause du mauvais état de certaines monnaies à reproduire.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
du Goulet

avatar

Nombre de messages : 2069
Localisation : uxama
Date d'inscription : 07/09/2012

MessageSujet: Re: un petit coup de pouce?   Dim 28 Juil 2013 - 13:03

Bonjour,

Merci numis, ton avis n'est pas éclairant, ce jour il est éblouissant.
Cordialement
Philippe
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
numis87



Nombre de messages : 128
Date d'inscription : 17/09/2010

MessageSujet: Re: un petit coup de pouce?   Lun 29 Juil 2013 - 15:35

Ikea, serait-il possible de connaitre le poids de cet exemplaire ? merci
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Sergio
MODERATEUR
avatar

Nombre de messages : 2797
Age : 69
Localisation : Castrvm Caesari (06)
Date d'inscription : 09/04/2009

MessageSujet: Re: un petit coup de pouce?   Lun 29 Juil 2013 - 17:43

Philippe a écrit:
" ton avis n'est pas éclairant, ce jour il est éblouissant"

Very Happy  C'est bien vrai ça ! Merci Numis
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://slgnumis.over-blog.com/ En ligne
NEMAUS 30

avatar

Nombre de messages : 257
Localisation : dans le gard
Date d'inscription : 29/07/2013

MessageSujet: Re: un petit coup de pouce?   Lun 29 Juil 2013 - 21:47

salut et merci pour vos id ...cheers 
       Alors voila cette monnnaie est la mienne Ikea a eu la gentillesse de la poster sur votre forum etant en conge je prends le relais donc 20mm 1.3gr.Merci .
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
numis87



Nombre de messages : 128
Date d'inscription : 17/09/2010

MessageSujet: Re: un petit coup de pouce?   Mar 30 Juil 2013 - 18:35

merci pour l'info
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: un petit coup de pouce?   

Revenir en haut Aller en bas
 
un petit coup de pouce?
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Un petit coup de flash
» Un petit coup de blues [smac]
» Recherche bonne âme pour me filer un coup de pouce !
» Un coup de pouce
» Galettes de courgettes de Coup de Pouce

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Numismatique - Objets et Monnaies Non Identifiés :: IDENTIFICATION des MONNAIES :: ROYALES-
Sauter vers: