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 Double patard Charles le téméraire

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adrien60

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MessageSujet: Double patard Charles le téméraire    Double patard  Charles le téméraire  Icon_minitimeMar 21 Mai 2013 - 16:24

Bonjour, je vous soumets cette monnaie qui fait :

3 cm de diamètre pour 2.9 g

Je pense a un double patard de Flandre pour Charles le téméraire, cependant je ne trouve pas de monnaies correspondante au trilobe qui entoure le blason.


Merci a vous

Double patard  Charles le téméraire  S1054410

Double patard  Charles le téméraire  S1054411
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Sergio
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MessageSujet: Re: Double patard Charles le téméraire    Double patard  Charles le téméraire  Icon_minitimeMar 21 Mai 2013 - 20:29

Very Happy Bonsoir Adrien,
Je pense en effet qu'il s'agit d'un double patard, mais pour PHILIPPE le BON (1430-1467),
vois ici un exemplaire où la légende semble bien correspondre :



Double patard  Charles le téméraire  Philip10
Ici le BRABANT, Duché, Philippe le Bon (1430-1467), AR double patard, 1466-1467, Louvain.
Droit : Ecu de Bourgogne dans un trilobe.
Revers : Croix fleuronnée, un lion en cœur.

Maintenant il faut déterminer quelle région ? Brabant, Hainaut, ... ?? Je cherche ... mais au vu de la bribe de légende ça semble plus du Conté de Flandre (FLANDRIE)

Pour le Hainaut : http://www.inumis.com/philippe-le-bon/hainaut-comte-de-philippe-le-bon-double-patard-valenciennes-a1001205.html

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Post Tenebras Lux
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adrien60

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MessageSujet: Re: Double patard Charles le téméraire    Double patard  Charles le téméraire  Icon_minitimeMar 21 Mai 2013 - 21:20

Bonsoir, merci Sergio, mais sur ta monnaie le revers est représenté par une croix fleuronnée et un lion en cœur.
Sur la mienne la croix fleuronnée est munis de la fleur de lys en cœur.

J'avais trouver cette demoiselle sur la toile, un double patard de Philippe Le Bon du comté de Flandre.:

Double patard  Charles le téméraire  V07_1010

Mais c'est toujours la même énigme qui revient : Le trilobe qui entours le blason, je ne trouve pas de monnaie du comté de Flandre, pour Philippe le bon avec ce trilobe .


Merci a toi
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Sergio
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Sergio

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MessageSujet: Re: Double patard Charles le téméraire    Double patard  Charles le téméraire  Icon_minitimeMer 22 Mai 2013 - 0:56

Pas encore trouvé la solution, ... mais la légende indique bien Philippe ...

Le symbole fleur de lys est celui de l'atelier de Bruges ...

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Post Tenebras Lux
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du Goulet

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MessageSujet: Re: Double patard Charles le téméraire    Double patard  Charles le téméraire  Icon_minitimeMer 22 Mai 2013 - 1:10

bonsoir Adrien,
Bonsoir Sergio,
si cela peut aider, j'en fais la lecture suivante:
https://dl.dropboxusercontent.com/u/97571624/IDENTIFICATIONS/ADRIEN60.jpg

bon courage
Philippe
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du Goulet

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MessageSujet: Re: Double patard Charles le téméraire    Double patard  Charles le téméraire  Icon_minitimeMer 22 Mai 2013 - 1:45

Un Philippe d'Espagne est-il envisageable?
Cordialement
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adrien60

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MessageSujet: Re: Double patard Charles le téméraire    Double patard  Charles le téméraire  Icon_minitimeMer 22 Mai 2013 - 4:04

Bonsoir et merci du Goulet, jolie travail pour la description de la légende I love you
Merci aussi a Sergio, je pense que nous somme sur la bonne voie.
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Mardouk

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MessageSujet: Re: Double patard Charles le téméraire    Double patard  Charles le téméraire  Icon_minitimeMer 22 Mai 2013 - 4:20

Bonsoir,


Je passai par-là et j'ai vu de la lumière...

Sergio a raison c'est bien un double patard de Philippe le Bon, duc de Bourgogne et comte de Flandre. Frappé d'après l'ordonnance du 23/05/1466 : 2 types, avec et sans trilobe.

Ci-joint une planche tirée de Essai sur l'histoire monétaire des Comtes de Flandre de la maison de Bourgogne ... par Louis Deschamps de Pas (1863).

Le lis est l’emblème de Bruges depuis Philippe le Bel.
Double patard  Charles le téméraire  Descha10

Cordialement,

Mardouk
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Sergio
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Sergio

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MessageSujet: Re: Double patard Charles le téméraire    Double patard  Charles le téméraire  Icon_minitimeMer 22 Mai 2013 - 10:32

Very Happy Super Mardouk !

Merci pour ces précision et du coup j'ai récupéré l'ouvrage en numérique king

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Post Tenebras Lux
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adrien60

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MessageSujet: Re: Double patard Charles le téméraire    Double patard  Charles le téméraire  Icon_minitimeMer 22 Mai 2013 - 13:57

whoo ! Shocked Merci Mardouk

Tu a trouver pile-poil cheers


Bien voila une affaire résolue, merci a tous pour votre aide a l'identification de ce double patard de Philippe le Bon pas si courant avec trilobe.


pirat Merci pirat
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Ced
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Ced

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MessageSujet: Re: Double patard Charles le téméraire    Double patard  Charles le téméraire  Icon_minitimeMer 22 Mai 2013 - 21:38

Belle monnaie et belle identification!!!
Bravo à tous
A++,
Ced

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du Goulet

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MessageSujet: Re: Double patard Charles le téméraire    Double patard  Charles le téméraire  Icon_minitimeMer 22 Mai 2013 - 21:48

Bonsoir à tous,

Ma lampe à pétrole s'est épuisée trop tôt dans la nuit!

Merci Mardouk d'avoir confirmé Sergio, planche à l'appui.

Je vais de ce pas (pas vais numérique oblige) me le rechercher.

Bonne soirée

Cordialement

Philippe
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MessageSujet: Re: Double patard Charles le téméraire    Double patard  Charles le téméraire  Icon_minitime

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