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 sesterce hybride de Marc Auréle

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vip
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MessageSujet: sesterce hybride de Marc Auréle   Jeu 2 Nov 2006 - 15:54

salut,
un petit sesterce inconnue, x-tra, si tu y arrives.........chapeaux bas, personne n'y arrive
c'est un sesterce de Marc Auréle, avec venus au revers, ce qui n'est pas logique car pour ces monnaies on ne retrouve venus que sur celle pour les impératrices......bon l'état est pas super, mais on sait jamais, bonne recherche
amicalement vincent


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tibooo



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MessageSujet: Re: sesterce hybride de Marc Auréle   Jeu 2 Nov 2006 - 16:38

peut etre d'origine coloniale...
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MessageSujet: Re: sesterce hybride de Marc Auréle   Jeu 2 Nov 2006 - 21:36

Je ne pense pas coloniale, je ne vois pas bien le portrait je vais retoucher la photo, mais je ne reconnais pas Marc Aurèle..
Je cherche !
Hugo
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MessageSujet: Re: sesterce hybride de Marc Auréle   Jeu 2 Nov 2006 - 21:43

sur la légende à l'aver, IMP CAES M AUREL et la barbe pointue est caractéristique de M Aurele.
Le point, au niveau de l'oreil se retrouve effectivement aussi sur des coloniales, mais, peut être que Hugo à raison, attendons la suite, mais vraiment pas facile à id

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MessageSujet: Re: sesterce hybride de Marc Auréle   Jeu 2 Nov 2006 - 22:00

Pour info, pas de SC sur les coloniales, à part celle d'Antioche !
Hugo.
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MessageSujet: Re: sesterce hybride de Marc Auréle   Jeu 2 Nov 2006 - 22:09

Sans doute un faux d'époque. Quel est le poids? Sinon ca peut etre un hybride. Il y a une sorte de contremarque aussi? Je trouve cette monnaie très interressante !
Hugo.
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MessageSujet: Re: sesterce hybride de Marc Auréle   Jeu 2 Nov 2006 - 22:22

Ok Hugo, je ne savais pas, tu viens de m'apprendre quelque chose,
alors la piste des coloniales n'est pas bonne.....

quelques donnés sur la monnaie

sesterce (je pense) en bronze
sur l'avers la monnaie présente une marque ronde au niveau de l'oreille
portrait à droite au revers une divinité et sc
A/ IMPCAESMAU.....
R/V E...N U S
DIAMETRE COMPRIS ENTRE 28.5MM ET 31.34MM
EPAISSEUR ENTRE 4.03 ET 5.4MM

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MessageSujet: Re: sesterce hybride de Marc Auréle   Jeu 2 Nov 2006 - 22:24

si c'est un faux alors il est d'époque, je pense comme toi à une hybride, pour le poid, je n'ai pas encore de balance, désolé Hugo...

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MessageSujet: Re: sesterce hybride de Marc Auréle   Jeu 2 Nov 2006 - 22:33

N'aurais tu pas de balance de cuisine? Si c'est un faux, il est drolement bien fait, si c est une hybride, c est étonnant Venus pour un empereur. La j avoue que je suis un peu perdu! Le poids pourrait etre révélateur, le diametre est bon pour un sesterce d'époque!
Hugo
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MessageSujet: Re: sesterce hybride de Marc Auréle   Jeu 2 Nov 2006 - 22:35

non pas de balance Hugo, je vais y remédier, je vais en commander une rapidement, mais je la voudrais au centieme, c'est pas facile à trouver

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MessageSujet: Re: sesterce hybride de Marc Auréle   Jeu 2 Nov 2006 - 22:36

et pour M aurele, tu penses que c'est bien lui?

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MessageSujet: Re: sesterce hybride de Marc Auréle   Jeu 2 Nov 2006 - 22:43

Je pensais plus à la tête d'Hadrien, car je ne voyais pas la barbe. Les cheveux et la légende sont caractéristiques de Marc Aurèle. Le mieux serait que tu envoie un mail à dominique.hollard@bnf.fr, responsable du fond romain à la BNF. Il sera certainement te répondre plus facilement que moi. De bonnes photos, le diamètre, et il te répondra.
Pour moi, la monnaie à tout le style d'une romaine tout à fait ordinaire mais le revers me taquine.
Hugo.
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MessageSujet: Re: sesterce hybride de Marc Auréle   Jeu 2 Nov 2006 - 23:01

Merci Hugo ton aide m'est trés précieuse
cheers cheers cheers cheers cheers cheers

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MessageSujet: Re: sesterce hybride de Marc Auréle   Ven 3 Nov 2006 - 12:03

As-tu envoyé un mail?
Regarde sur la tranche, n'y a-t-il pas une trace de coulure?
Hugo
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MessageSujet: Re: sesterce hybride de Marc Auréle   Ven 3 Nov 2006 - 12:36

salut Hugo, je n'ai pas envoyé de mail, il faudrait que j'arrive à faire des photos correct avant.
Pas de trace de coulure sur la tranche...

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MessageSujet: Re: sesterce hybride de Marc Auréle   Ven 3 Nov 2006 - 13:51

bon, Hugo, j'ai suivi tes conseils et envoyé un mail sur l'adresse que tu m'as donné, on verra bien pour la suite, je mettrais la réponse sur le site,
merci
amicalement, Vincent

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MessageSujet: Re: sesterce hybride de Marc Auréle   Dim 5 Nov 2006 - 12:07

D'ac, la réponse ne devrait pas tarder. Je pense maintenant à une hybride, bon style, frappée pas coulée, mais sans le poids je ne peux me prononcer d'avatange. La réponse du mail nous éclairera sur l'identification !
Hugo.
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MessageSujet: Re: sesterce hybride de Marc Auréle   Lun 6 Nov 2006 - 23:36

Bonjour,

en réponse du mail, voici ce que me dit M.le responsable du fond romain à la BNF.





"... Je comprends votre embarras. Le revers de votre sesterce n'appartient en effet pas aux types connus de Marc Aurèle. Il s'agit en fait d'une représentation de Vénus, debout à gauche, tenant une pomme de la main droite et levant son voile de la main gauche. Ce revers est bien connu sur les bronzes de Lucille, frappés précisément sous le règne de Marc Aurèle. Il s'agit donc d'un hybride, phénomène assez rare pour les sesterces, mais tout de même attesté. La BnF possède ainsi, pour Marc Aurèle, un sesterce VENERI GENETRICI dont le revers appartient au monnayage de Faustine II. Ceci étant, l'état d'oxydation de votre monnaie ne permet d'être certain qu'elle est officielle. Il peut s'agir d'une production de faux -monnayeurs, les hybridations étant très fréquentes dans le monnayage irrégulier.

Avec mes sincères salutations,


..."


Merci beaucoup à Monsieur le responsable du fond romain de son amabilité, de sa réponse rapide, compléte et cordiale.


Amicalement Vincent

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Cléopatre



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MessageSujet: Re: sesterce hybride de Marc Auréle   Dim 21 Jan 2007 - 19:25

Salut,
sympas cette monnaie, ainsi que le responsable du fond romain à la BNF.
Alors, sagit'il d'une fausse monnaie d'époque ou d'une erreure de frappe (inversion du coin du rever?)
farao
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MessageSujet: Re: sesterce hybride de Marc Auréle   Ven 26 Jan 2007 - 10:02

bah pour savoir, va falloir que je passe à la bnf, mais ça fait un peu loin, mais dés que j'ai l'occasion d'aller sur Paris j'irai leur montrer

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MessageSujet: Re: sesterce hybride de Marc Auréle   Lun 28 Mai 2007 - 1:32

bon, merci Tibooo pour la balance électronique, on a le poids de la monnaie maintenant, grace à toi,cela va peut être faire avancer un peu le chimilibilque

la monnaie accuse un poids de: 22,86 grammes

voila pour les spécialistes en éspérant que cela apporte une information suplémentaire
la suite debut juillet, car fin juin je pense la faire voir à la bnf, sur place

amitié vinc

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