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 Monnaie en cuivre

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3 participants
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Romy




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MessageSujet: Monnaie en cuivre   Monnaie en cuivre Icon_minitimeDim 9 Juin 2024 - 14:18

Bonjour,

Voici une nouvelle monnaie trouvée en Flandres

En cuivre 
Diamètre : 26.7mm
Poids : 2.5g


Monnaie en cuivre Img_0421
Monnaie en cuivre Img_0420


Merci à vous !
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numis87




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MessageSujet: Re: Monnaie en cuivre   Monnaie en cuivre Icon_minitimeLun 10 Juin 2024 - 10:16

Bonjour, 
ce n'est pas une monnaie mais un jeton de Nuremberg. Ces jetons étaient utilisés pour la comptabilité d'où leur appellation de "jeton de compte". 15e - 16e siècle.
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minotaure




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MessageSujet: Re: Monnaie en cuivre   Monnaie en cuivre Icon_minitimeJeu 13 Juin 2024 - 10:43

Monnaie en cuivre Img_0417
Ci-dessus un exemplaire intéressant, pas très fréquent, où l'on distingue un paysage (collines, bois) surmonté d'une croix.
Ne pas oublier (bien sûr) le décryptage - s'il est resté lisible - des légendes.
A rechercher, non ?! Et le qualifier, je te laisse le faire...

Bonjour,

Jeton de compte, oui. Mais c'est un peu court, car il faut les classifier, de ceux de Tournai à ceux de Nuremberg plus tardifs (qui ont détrônés les 1ers - ces 1ers souvent de bonne qualité - car produits en plus grande quantité et beaucoup moins chers, mais souvent d'une qualité moindre !).

Certains types sont très courants, d'autres beaucoup moins... 

Voir les ouvrages de Jacques Labrot et le(s) site(s) que j'ai déjà cités ici...
Sans oublier les ouvrages de Forgeais, de Rouyer (via Henri de la Tour), et de Feuardent bien évidemment...
Sauf l'ouvrage éponyme de Labrot, ainsi que celui de Mitchiner (une bible...) ces ouvrages sont accessibles gratuitement sur le net.

Jean Luc


Dernière édition par minotaure le Jeu 13 Juin 2024 - 13:35, édité 1 fois
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numis87




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MessageSujet: Re: Monnaie en cuivre   Monnaie en cuivre Icon_minitimeJeu 13 Juin 2024 - 13:12

Bonjour, 
pour développer un peu, il n'y a pas de paysage et si ma réponse intéresse Romy il s'agit d'un type au mouton. L'avers est mal orienté. 

https://www.cgb.fr/rouyer-viii-jetons-classes-par-types-jeton-de-compte-au-mouton-ttb,fjt_089789,a.html
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minotaure




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MessageSujet: Re: Monnaie en cuivre   Monnaie en cuivre Icon_minitimeJeu 13 Juin 2024 - 13:30

Exact !

Je me suis trop laissé entrainé par mon imagination : oui, les pattes du mouton (prises pour des troncs d'arbre !) et surtout le gonfanon terminé par sa croix (croix que je voyais en haut d'une colline !) ; mais, ceci dit, j'avais bien remis la face à l'endroit !

En plus, j'ai plusieurs de ces jetons - en bien meilleur état - dans mes collections... Celui-ci me semble de Tournai...

Jean Luc
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minotaure




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MessageSujet: Re: Monnaie en cuivre   Monnaie en cuivre Icon_minitimeJeu 13 Juin 2024 - 15:15

Monnaie en cuivre Mouton11

J'ai détouré tes photos et opéré un léger traitement d'image.

Il serait bien que tu puisses nous produire des photos de bien meilleure définition, et éclairage, pour pouvoir mieux déterminer les légendes.

J'an ai une idée mais voudrais en être certain avant de me prononcer (pour ne pas aller trop vite en besogne, et récidiver le type d'erreur qui consistait à prendre des pattes de mouton pour des troncs d'arbre !).

Jean Luc
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Romy




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MessageSujet: Re: Monnaie en cuivre   Monnaie en cuivre Icon_minitimeVen 14 Juin 2024 - 23:05

Bonsoir,

Pas de soucis je vous fait çà azap !
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Romy




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MessageSujet: Re: Monnaie en cuivre   Monnaie en cuivre Icon_minitimeAujourd'hui à 14:05

Boinjour,

Me revoici 

Il ressemble beaucoup à un  jeton à l'agnel

Monnaie en cuivre Imgp0318
Monnaie en cuivre Imgp0317
Monnaie en cuivre Imgp0316Monnaie en cuivre Imgp0319
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minotaure




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MessageSujet: Re: Monnaie en cuivre   Monnaie en cuivre Icon_minitimeAujourd'hui à 15:25

Bonjour,

Oui, bien évidemment. Mais ce sont essentiellement les légendes du droit et du revers que je voudrais identifier...

Ci-dessous, les deux photos du revers recadrées, traitées et mises dans la bonne orientation

Monnaie en cuivre Imgp0316Monnaie en cuivre Imgp0317

Faut maintenant écumer les docs, Feuardent and co... Dont, par exemple, une très longue série du n° 9377 au n° 9514...

Dommage qu'il y ait qqe manque de netteté sur tes photos, et particulièrement sur les légendes...

Jean Luc

Monnaie en cuivre Imgp0318Monnaie en cuivre Imgp0319
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Romy




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MessageSujet: Re: Monnaie en cuivre   Monnaie en cuivre Icon_minitimeAujourd'hui à 16:08

Bonjour,

Je vais récupérer mes systèmes de prise de vue dans la semaine

Actuellement c'est un peu du bricolage
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minotaure




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MessageSujet: Re: Monnaie en cuivre   Monnaie en cuivre Icon_minitimeAujourd'hui à 18:21

Bonsoir,


Je pense lire en "écriture médiévale", au revers qqe chose comme :

Monnaie en cuivre 17187210

J'ai remplacé ci-dessus certaines lettres, peu déchiffrables de manière sûre, par un tiret "_"

Avec de meilleures photos... ce serait mieux... pour déchiffrer...

Donc à lire ainsi "+ GE SVI : IETOV _ : DE : LATON _ _"

En langage moderne, à interpréter comme "+ JE SUIS JETON DE LAITON"

Jean Luc
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MessageSujet: Re: Monnaie en cuivre   Monnaie en cuivre Icon_minitime

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