Obole louis le pieux Arles pour précisions.

Bonjour
Je vous partage cette obole de louis le pieux atelier Arles.
J’aimerais des précisions sur cette monnaie que j’ai acquise récemment et qui semble très rare.
A savoir combien d’exemplaires sont connus.
J’ai vu mentionné 6 exemplaires connus sur un site,hormis le mien.
Merci d’avance pour toute aide.

Argent ? Poids ? Diamètre ?

Attention aux copies... Plus c'est recherché, plus c'est copié...

Jean Luc

Une réputée vraie :

Oui j’ai oublié de préciser.
0,81G et 15 mm, argent.
Si c’est une copie c’est très très bien imité avec patine et salissure d époque.
Oui, je sais bien que ça aussi ça s’ imite !

J'ai vu celle-ci sur eBay : mêmes échancrures et rayures.

Toujours en vente, il me semble (depuis février 2022).

C’ est bien celle là avec de meilleures photos, achetée en privée.
C’est une succession et la monnaie aurait été expertisée par un professionnel connu dans le sud.
D’autres photos…

Peut-être est-ce vrai. 
L'annonce eBay mise en ligne il y a plus d'un an n'est pas retirée et reste à un prix bien inférieur au marché.

Oui je viens de prévenir le vendeur qui a oublié de la retirer.
J’attends sa réponse.
Si quelqu’un a plus d’infos sur le nombre d exemplaires connus à ce jour.
J’en ai vu une postée sur ce forum aussi en cherchant sur internet.

Il faut se méfier du nombre d'exemplaires connus indiqué par les auteurs d'ouvrages. Pour l'apprécier il est essentiel de connaitre leur champ de recherche : dans des ventes, dans des collections publiques ou privées, dans des collections particulières, etc...

Très bien merci pour m’ avoir précisé la source.

Bonjour,

Simon Coupland , que je remercie, sollicité par courriel m'autorise à citer la réponse qu'il nous a faite:

"...Je n’ai aucune liste d’exemplaires de ce type mais je connais trois trouvailles - l’une dans un trésor d’Angers et deux trouvailles isolées, de Dombourg et de Vaucluse. Tu peux me citer ! 
L’authenticité de cette monnaie est garantie par une obole de mêmes coins illustrée sur le site Détection Passion en 2015. Images ci-jointes..."


En illustration le montage pour comparaison des deux monnaies en question.
Cordialement
Philippe

Ah génial, clairement la même !

Certes, ce sont des coins voisins. Mais mêmes coins, et mêmes frappes, particulièrement au droit, je n'irai pas en ce qui me concerne jusqu'à affirmer cette identité de coins, et de frappes ad'hoc.

Ne serait-ce au droit que "la marge par rapport au grènetis externe" de la croisette et du P voisin qui est bien différente entre les deux exemplaires... Sauf à considérer qu'il y ait eu deux passes de frappe du droit : dont l'une aurait été consacrée uniquement à la frappe du grènetis externe ?... 

Idem, qqes différences de positionnement relatif identifiées au revers...



Donc, voisins sûrement, identiques pas sûr...

Jean Luc

En regardant à nouveau ces photos, je pense qu Simon Coupland à raison. Il s’agit bien du même coin. La monnaie du haut a apparemment le flan voilé ce qui induit en erreur la comparaison par alignement des lettres.
Il y a aussi l’angle de prise de la photo qui peut accentuer ces différences. J’ai regardé de près mon exemplaire pour me rendre compte qu’il n’y avait pas d erreur d alignement.

Je ne partage pas, désolé... C'est très proche (je te l'accorde), mais quand même un peu différent... (nota : la base du E n'est pas sur la partie qui pourrait être voilée...)

Autre petite différence, la hampe du L de ta monnaie est un peu cambrée vers l'arrière ce que ne montre pas l'autre monnaie... Sur l'autre monnaie les hampes du E et du L sont //. Sur ta monnaie non : car si tu les prolonges, elles seront sécantes...

Et puis il y a - surtout - l'alignement ou pas des 3 points (R . V) : là c'est une forte différence d'alignement...

Jean Luc

Nous ne resterons pas d accord car quand on prend séparément chaque différence sans tenir compte de l ensemble tout coïncide. Les r et v sont alignés avec le point ( j’ai bien regardé et incliné mon exemplaire), le L incliné sur mon exemplaire ne l’ est en fait pas plus sur l autre, c est un effet d optique. L écart entre la branche supérieure du E  et le haut du L est identique sur les deux exemplaires, même si le L de l autre semble droit. 
Effet d optique tout cela car si on compare aussi chaque lettre et non leur position par rapport aux autres on retrouve le même graphisme. Je reste sur ma conviction, surtout que j’ai attendu longtemps avant de répondre la première fois justement pour bien vérifier ma monnaie et ne pas me fier qu’aux photos.

Je suis prêt à te suivre mais il faudrait avoir les 2 monnaies en main pour en juger sérieusement : en l'état c'est présomptueux de conclure

Rien de présomptueux, laissons le débat ouvert. Je n’était juste pas d’accord avec les alignements comme preuve de différences flagrantes.voilà tout.