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 Croisades ; Arménie Cilicienne ; Hetoum 1er

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2 participants
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Alex7




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MessageSujet: Croisades ; Arménie Cilicienne ; Hetoum 1er   Croisades ; Arménie Cilicienne ; Hetoum 1er Icon_minitimeSam 25 Fév 2023 - 17:46

Bonjour
Gros mystère pour cette monnaie que je n’ arrive pas à identifier.
28mm et 6,8 g en bronze ou cuivre?
Féodale ou royale étrangère ?.
Croisades ; Arménie Cilicienne ; Hetoum 1er D7091210
Croisades ; Arménie Cilicienne ; Hetoum 1er Ac578f10
Croisades ; Arménie Cilicienne ; Hetoum 1er Ff762c10


Dernière édition par Alex7 le Dim 26 Fév 2023 - 13:27, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Croisades ; Arménie Cilicienne ; Hetoum 1er   Croisades ; Arménie Cilicienne ; Hetoum 1er Icon_minitimeSam 25 Fév 2023 - 18:03

Croisades ; Arménie Cilicienne ; Hetoum 1er

Jean Luc
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MessageSujet: Re: Croisades ; Arménie Cilicienne ; Hetoum 1er   Croisades ; Arménie Cilicienne ; Hetoum 1er Icon_minitimeSam 25 Fév 2023 - 18:05

https://www.ma-shops.fr/noel/item.php?id=54314

Croisades ; Arménie Cilicienne ; Hetoum 1er 54299_10
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Alex7




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MessageSujet: Re: Croisades ; Arménie Cilicienne ; Hetoum 1er   Croisades ; Arménie Cilicienne ; Hetoum 1er Icon_minitimeSam 25 Fév 2023 - 19:07

Merci! Mon exemplaire est bien en cuivre et très légèrement différent pour La Croix.
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MessageSujet: Re: Croisades ; Arménie Cilicienne ; Hetoum 1er   Croisades ; Arménie Cilicienne ; Hetoum 1er Icon_minitimeSam 25 Fév 2023 - 19:23

Des variantes du type avec globules...
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Alex7




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MessageSujet: Re: Croisades ; Arménie Cilicienne ; Hetoum 1er   Croisades ; Arménie Cilicienne ; Hetoum 1er Icon_minitimeSam 25 Fév 2023 - 19:27

Ok, merci
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MessageSujet: Re: Croisades ; Arménie Cilicienne ; Hetoum 1er   Croisades ; Arménie Cilicienne ; Hetoum 1er Icon_minitimeSam 25 Fév 2023 - 23:50

Bonsoir,

Ceci dit, je n'ai pas débusqué la variante "exacte" de ta monnaie avec, au revers, le globule au bout de chaque branche de la croix.
La variante avec les radiants-lemnisques remplacés par des étoiles dans les cantons est par contre plus fréquente avec les globules au bout des branches...

Croisades ; Arménie Cilicienne ; Hetoum 1er Het110 Croisades ; Arménie Cilicienne ; Hetoum 1er Het210

Pour les légendes (si je ne fais pas d'erreur d'interprétation !) :



Avers
Croisades ; Arménie Cilicienne ; Hetoum 1er WHZfksPB12oSgAAAABJRU5ErkJggg==
Hetoum Roi des Arméniens




Revers
Croisades ; Arménie Cilicienne ; Hetoum 1er B3YmooS7gQqrAAAAAElFTkSuQmCC
Frappé dans la cité d'Ayas


Jean Luc


Nota : celle que j'ai mise plus haut (extraite du site ma-shops) est de la cité de Sis
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Alex7




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MessageSujet: Re: Croisades ; Arménie Cilicienne ; Hetoum 1er   Croisades ; Arménie Cilicienne ; Hetoum 1er Icon_minitimeDim 26 Fév 2023 - 12:27

Merci pour les compléments d’informations.Smile
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Alex7




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MessageSujet: Re: Croisades ; Arménie Cilicienne ; Hetoum 1er   Croisades ; Arménie Cilicienne ; Hetoum 1er Icon_minitimeDim 26 Fév 2023 - 13:34

Comme je ne collectionne pas en général les monnaies étrangères, je pense que je vais la remettre en  vente. Ne vous étonnez pas si vous la voyez ailleurs !Wink
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MessageSujet: Re: Croisades ; Arménie Cilicienne ; Hetoum 1er   Croisades ; Arménie Cilicienne ; Hetoum 1er Icon_minitimeDim 26 Fév 2023 - 21:09

Si tu te ravisais, et te mettais à les collectionner, je te conseille la lecture du document ci-après :

https://www.academia.edu/30495375/CILICIAN_ARMENIA_pdf?email_work_card=view-paper

Jean Luc
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Alex7




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MessageSujet: Re: Croisades ; Arménie Cilicienne ; Hetoum 1er   Croisades ; Arménie Cilicienne ; Hetoum 1er Icon_minitimeDim 26 Fév 2023 - 21:19

Ça semble intéressant mais en anglais j’ai du mal à suivre.Laughing
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MessageSujet: Re: Croisades ; Arménie Cilicienne ; Hetoum 1er   Croisades ; Arménie Cilicienne ; Hetoum 1er Icon_minitimeDim 26 Fév 2023 - 23:24

Bonsoir Alex,

Tu devrais peut-être t'y mettre, on ne sait jamais... D'autre part, époque bénie, tu as de nombreuses aides qui sont à ta disposition pour t'aider si nécessaire : notamment en ligne sur le net, type google traduction, and co...

Je reviens sur qqe chose de laissé un peu de coté jusqu'alors, mais resté bien présent sur l'une des étagères (bien encombrées !) de mes souvenirs :

https://www.identification-numismatique.com/t7267-piefort-de-denier-feodal-a-id

Regarde attentivement les caractères des légendes sous un jour nouveau et au regard du document (écrit en anglais) que je t'ai signalé... Tu en déduiras peut-être qqe chose de nouveau, je pense...

Et peut-être voudras-tu également "vendre" cette pièce "étrangère" ou "pas"...

Jean Luc
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Alex7




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MessageSujet: Re: Croisades ; Arménie Cilicienne ; Hetoum 1er   Croisades ; Arménie Cilicienne ; Hetoum 1er Icon_minitimeLun 27 Fév 2023 - 0:05

Ah oui intéressant aussi et j’ai vais pris celle là aussi pour un piéfort.Shocked
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MessageSujet: Re: Croisades ; Arménie Cilicienne ; Hetoum 1er   Croisades ; Arménie Cilicienne ; Hetoum 1er Icon_minitime

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