Larissa - BCD Thessaly 392.4 et Rogers Thessaly 304

Bonjour

bronze - 11,06 mm pour 2.26 gr

http://numismatics.org/search/results?q=fulltext%3ALarissa+AND+fulltext%3A+Thessaly+AND+material_facet%3A%22Bronze%22+AND+fulltext%3Ahorse+grazing+

j'ai trouvé 25 références , .... mais après je ne sais pas laquelle c'est ?

peut être  http://numismatics.org/collection/1944.100.17215

merci d'avance

Bonsoir,
Mon admiration pour la finesse, la subtilité, des graveurs de l'époque dans l'usage de leurs burins,
n'a d'égale que celle de leur connaissance de l'espèce équine et du 
BOURRIN en particulier.
Cordialement, 
Philippe

Pas suffisamment précis le SNG Cop Thessaly : pas de mention du "Delta" à la droite du cheval, ni du fractionnement entre le haut et le bas du texte de la légende, ni d'indication de l'orientation à gauche du portrait et à droite du cheval. Seule la reproduction photographique (malheureusement un peu petite et que j'ai notablement agrandie ici) donne une meilleure idée de la monnaie (sauf du "Delta" hors champ). De plus il faut avoir le "Rogers Thessaly" sous la main, pour y découvrir des informations plus précises...

Pour le Rogers Thessaly :

https://www.forumancientcoins.com/articles/Rogers_Thessaly.pdf

Jean Luc



Nota : SNG Cop 145 renvoie à Rogers 301 qui ne correspond pas complètement à la monnaie de David car sans la mention du "Delta" devant le cheval...

Par contre, Rogers 304 correspond bien à la monnaie de David, et est cité dans la BCD Collection Thessaly au 392.4

Bonjour,
La piste donnée comportait un Delta à droite de la tête du bidet, le texte accompagnant: non, aussi me suis-je bien gardé de le relayer.
Cependant, ce que tu propose ne repose pas sur la lecture comparative des légende d'exergue (partielle) et absente autour de la tête e la Nymphe.
Il va falloir blâmer l'écurie Wildwinds et supprimer le picotin pendant quelques jours de 2 1/2 l. à 1 1/2l..

Bonjour Philippe,

Rogers 304 (lu après BCD Thessaly 392.4, ce dernier étant un superbe document) est imbattable ! 

Rien de rien, pas de légende autour de la tête de la Nymphe.
La seule légende en deux parties est au revers, au-dessus et en dessous du cheval (à l'exergue).
Sans oublier le Delta devant le cheval (à sa droite).
Pour ce qui est de la (ou des) "légende(s) incomplète(s)" (ici les frappes hors flan sont fréquentes): elle est reconstituée en entier après l'examen de plusieurs exemplaires.

La photo du SNG Cop 145 : je n'ai pas suffisamment d'imagination (pourtant un brin débordante) pour voir un Delta à la droite du cheval. La seule chose avec laquelle je suis totalement ok : c'est le renvoi par SNG Cop 145 à Rogers 301 (qui n'a pas le fameux Delta).

Je ne suis pas allé voir Wildwinds sur ce coup là... J'ai d'abord consulté acsearch, puis tout de suite après la BCD Collection Thessaly, et enfin Rogers Thessaly (à titre de confirmation).

Jean Luc

Imagine,
You may say I'm a dreamer

Photo "officielle" du SNG Cop Thessaly 145 (ta photo Philippe n'est pas celle que l'on trouve dans le SNG Cop Thessaly 145 "officiel") :

 

Voir (dans l'un de mes messages plus haut) le texte correspondant : pas de "Delta" avec une référence explicite au Rogers 301 qui n'a pas de "Delta".

Je n'ai pas rêvé (pour te paraphraser) !

Jean Luc

Bonjour à vous deux je viens de réaliser de nouvelles photos

Merci pour tout

SNG Cop 145Larissa, Thessaly. Circa 400-344 BC. AE 12mm (2.00 gm). Head of nymph left / Horse right, about to roll.

4248
Auction #20 Lot Number: 61260
       Estimate: $100.00
       Final Sale Price: $70.40
Denomination: 12mm
       Reference: SNG Copenhagen 145


 Thessaly, Larissa. Circa 400-344 BC. Ć 12mm (2.00 gm). Head of nymph left / Horse
  right, about to roll. SNG Copenhagen 145. Good VF, red-brown patina with black
  beneath. Estimate $100.

Used by permission of CNG, www.historicalcoins.com

https://www.wildwinds.com/coins/greece/thessaly/larissa/t.html

La référence SNG Cop 145 est totalement erronée dans son emploi ici (l'auction dont tu donnes un extrait du texte est fautive).
Désaccord total à cet abus de référence.

Sur le document "officiel" SNG Cop 145 il n'y a pas de Delta devant le cheval ; et pour être clair le doct officiel SNG Cop 145 fait explicitement référence à Rogers Thessaly 301 qui n'a pas le Delta. Voir ma doc sur Rogers Thessaly.

La référence de ta monnaie David est : BCD Thessaly 392.4 et Rogers Thessaly 304.

Rien à ajouter de plus. Wildwinds se trompe.

Jean Luc

https://issuu.com/cngcoins/docs/bcd_triton_xv_virtual_catalog

page 170

392.4 Larissa. Late 4th - early 3rd centuries BC. Æ Hemichalkon (12.5mm, 2.25 g, 7h). Head of the nymph Larissa
l., her hair done in a bun at the back of her head; linear border / ΛΑΡΙΣ above, [AΙ]ΩΝ below, crouching horse r.,
about to roll, Δ in field r. Rogers 304; see also Nomos 4, 1171.3. Near Fine, green patina with minor roughness and
pitting in the fields.


déjà vu par Jean Luc        

Quelques infos sur l'exceptionnelle Collection BCD de monnaies grecques (dispersée aux enchères) :

https://numismatik.se/2artiklar/Myntsamlaren_BCD/BCD.php

(utiliser le traducteur Google pour traduire le suédois...)

En fin d'article les liens vers les catalogues relatifs à la Thessalie dont le BCD Thessaly et le Nomos 4 (Nomos 4 également ici : https://nomosag.com/auction/nomos-4)

Jean Luc