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 Bronze gréco-romain ? Contremarqué d'une étoile à 6 rais, à identifier si possible...

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minotaure




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MessageSujet: Bronze gréco-romain ? Contremarqué d'une étoile à 6 rais, à identifier si possible...   Bronze gréco-romain ? Contremarqué d'une étoile à 6 rais, à identifier si possible... Icon_minitimeMer 15 Juin 2022 - 19:01

Bonjour,

Ci-après, peut-être un bronze gréco-romain (?) contremarqué au droit d'une étoile à six rais, à identifier si possible (?!).
La monnaie est passablement usée !...
Poids 13.92 grammes ; diamètre 30 mm.
Merci d'avance de vos suggestions si cela vous dit quelque chose...

Jean Luc

Bronze gréco-romain ? Contremarqué d'une étoile à 6 rais, à identifier si possible... 16553014Bronze gréco-romain ? Contremarqué d'une étoile à 6 rais, à identifier si possible... 16553015
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MessageSujet: Re: Bronze gréco-romain ? Contremarqué d'une étoile à 6 rais, à identifier si possible...   Bronze gréco-romain ? Contremarqué d'une étoile à 6 rais, à identifier si possible... Icon_minitimeJeu 16 Juin 2022 - 16:50

Bonjour Jean-Luc,
Légende grecque assurément,
AVT KAI M AV
Qui est assis à droite sur le siège curule tenant une longue haste d'une main et tendant l'autre vers (ou au-dessus de), Sarapis peut-être, alors Caracalla au droit. Ce n'est pas sans rappeler quelque chose.
Sergio, tu vas pouvoir solliciter l'amiCTVS. Embarassed
Cordialement
Philippe
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MessageSujet: Re: Bronze gréco-romain ? Contremarqué d'une étoile à 6 rais, à identifier si possible...   Bronze gréco-romain ? Contremarqué d'une étoile à 6 rais, à identifier si possible... Icon_minitimeJeu 16 Juin 2022 - 17:10

Merci Philippe,

Je me suis demandé s'il n'y a pas une petite victoire (Niké), posée sur un autel ou piédestal, qui tend une couronne vers la tête du personnage assis à droite :

Bronze gréco-romain ? Contremarqué d'une étoile à 6 rais, à identifier si possible... 16553021

Il me semble voir cela avec une sorte de petit anneau "rond" devant le haut du visage... La Niké étant penchée vers le visage ??
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MessageSujet: Re: Bronze gréco-romain ? Contremarqué d'une étoile à 6 rais, à identifier si possible...   Bronze gréco-romain ? Contremarqué d'une étoile à 6 rais, à identifier si possible... Icon_minitimeJeu 16 Juin 2022 - 17:40

Jean-Luc,
La base (d'un autel) parallèle au bras est quasi certaine. Ayant essayé d'accentuer la zone, je n'ai pas réussi à me déterminer entre aigle et victoire.
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MessageSujet: Re: Bronze gréco-romain ? Contremarqué d'une étoile à 6 rais, à identifier si possible...   Bronze gréco-romain ? Contremarqué d'une étoile à 6 rais, à identifier si possible... Icon_minitimeJeu 16 Juin 2022 - 17:47

Eureka,
Victoire (casquée)
Bronze gréco-romain ? Contremarqué d'une étoile à 6 rais, à identifier si possible... Eureka10
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MessageSujet: Re: Bronze gréco-romain ? Contremarqué d'une étoile à 6 rais, à identifier si possible...   Bronze gréco-romain ? Contremarqué d'une étoile à 6 rais, à identifier si possible... Icon_minitimeJeu 16 Juin 2022 - 18:37

Autre photo, monnaie en main, pour mieux saisir sous lumière rasante les bribes d'une Niké :

Bronze gréco-romain ? Contremarqué d'une étoile à 6 rais, à identifier si possible... 16553910
Attention au trou en limite de grènetis... On voit que la monnaie a malheureusement subi un nettoyage un peu trop énergique sous les mains de son ancien propriétaire (nombreuses rayures !)...
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MessageSujet: Re: Bronze gréco-romain ? Contremarqué d'une étoile à 6 rais, à identifier si possible...   Bronze gréco-romain ? Contremarqué d'une étoile à 6 rais, à identifier si possible... Icon_minitimeJeu 16 Juin 2022 - 18:49

Détail du droit, idem :

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MessageSujet: Re: Bronze gréco-romain ? Contremarqué d'une étoile à 6 rais, à identifier si possible...   Bronze gréco-romain ? Contremarqué d'une étoile à 6 rais, à identifier si possible... Icon_minitimeJeu 16 Juin 2022 - 20:11

Et la légende verticale à gauche du revers...
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MessageSujet: Re: Bronze gréco-romain ? Contremarqué d'une étoile à 6 rais, à identifier si possible...   Bronze gréco-romain ? Contremarqué d'une étoile à 6 rais, à identifier si possible... Icon_minitimeJeu 16 Juin 2022 - 22:25

Pas facile d'y voir clair...

Bronze gréco-romain ? Contremarqué d'une étoile à 6 rais, à identifier si possible... 16554010Bronze gréco-romain ? Contremarqué d'une étoile à 6 rais, à identifier si possible... 16554012
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MessageSujet: Re: Bronze gréco-romain ? Contremarqué d'une étoile à 6 rais, à identifier si possible...   Bronze gréco-romain ? Contremarqué d'une étoile à 6 rais, à identifier si possible... Icon_minitimeJeu 16 Juin 2022 - 23:07

Pour la contre-marque, est-ce que Maurétanie est une absurdité.
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MessageSujet: Re: Bronze gréco-romain ? Contremarqué d'une étoile à 6 rais, à identifier si possible...   Bronze gréco-romain ? Contremarqué d'une étoile à 6 rais, à identifier si possible... Icon_minitimeJeu 16 Juin 2022 - 23:50

Une "Etoile" comme dans ces revers de monnaies de rois de la Maurétanie antique ? Bocchus I et Juba II :

Bronze gréco-romain ? Contremarqué d'une étoile à 6 rais, à identifier si possible... Mauret10
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MessageSujet: Re: Bronze gréco-romain ? Contremarqué d'une étoile à 6 rais, à identifier si possible...   Bronze gréco-romain ? Contremarqué d'une étoile à 6 rais, à identifier si possible... Icon_minitimeVen 17 Juin 2022 - 14:36

Bonjour Jean-Luc,
Oui c'est un peu ce que j'ai dessiné hier soir (sans conserver le fichier).
Chez les Romains l'étoile peut-être nommée "comète".
Kenavo
Philippe
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MessageSujet: Re: Bronze gréco-romain ? Contremarqué d'une étoile à 6 rais, à identifier si possible...   Bronze gréco-romain ? Contremarqué d'une étoile à 6 rais, à identifier si possible... Icon_minitimeVen 17 Juin 2022 - 15:58

Bonjour Philippe,

J'ai (suite à ta remarque) regardé s'il y avait eu des monnaies romaines (ou grecques) contremarquées en Maurétanie antique : rien trouvé pour l'instant...

D'autre part l'état de conservation de la monnaie n'aide pas.

A plus,

Jean Luc
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MessageSujet: Re: Bronze gréco-romain ? Contremarqué d'une étoile à 6 rais, à identifier si possible...   Bronze gréco-romain ? Contremarqué d'une étoile à 6 rais, à identifier si possible... Icon_minitimeLun 20 Juin 2022 - 8:55

Bonjour,

Pour la contremarque à l'étoile un lien possible (?) et une piste ci-après :

Bronze gréco-romain ? Contremarqué d'une étoile à 6 rais, à identifier si possible... Stella11

Extrait tiré de la deuxième partie de "Stellar Symbols on Ancient Greek Coins" :

http://www.astro.ro/~roaj/21_2/14_Rovithis.pdf
http://www.astro.ro/~roaj/22_1/06-h-Rovithis_AncientCoins_PartII.pdf

Il existe un équivalent (en 3 parties) relatif aux anciennes monnaies romaines (docs également accessibles sur le net).

Jean Luc
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MessageSujet: Re: Bronze gréco-romain ? Contremarqué d'une étoile à 6 rais, à identifier si possible...   Bronze gréco-romain ? Contremarqué d'une étoile à 6 rais, à identifier si possible... Icon_minitime

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