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     Acide formique dilué sur monnaies d'argent et billons ? Avis éclairés ?

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    3 participants
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    minotaure




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    Localisation : Bretagne
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    MessageSujet: Acide formique dilué sur monnaies d'argent et billons ? Avis éclairés ?   Acide formique dilué sur monnaies d'argent et billons ? Avis éclairés ? Icon_minitimeMar 16 Nov 2021 - 11:16

    Bonjour,

    Au-delà du bon vieux "jus de citron", et autres "recettes", qui d'entre vous aurait utilisé avec succès l'acide formique dilué pour "nettoyer" les petites concrétions vertes sur les monnaies d'argent (contenant un peu de cuivre) et autres billons ?

    L'image ci-dessous semble montrer une bonne efficacité sans mettre en péril les dites monnaies (documents inrap).

    Jean Luc

    Acide formique dilué sur monnaies d'argent et billons ? Avis éclairés ? St_vul10
     
    https://www.inrap.fr/archeo-memo/autopsie-dun-tresor-monetaire/la-restauration-des-monnaies
    https://www.inrap.fr/archeo-memo/autopsie-dun-tresor-monetaire/un-bon-etat-de-conservation
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    Sergio
    MODERATEUR
    Sergio


    Nombre de messages : 3900
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    Localisation : Sancti Cesarii (06)
    Date d'inscription : 09/04/2009

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    MessageSujet: Re: Acide formique dilué sur monnaies d'argent et billons ? Avis éclairés ?   Acide formique dilué sur monnaies d'argent et billons ? Avis éclairés ? Icon_minitimeMar 16 Nov 2021 - 13:30

    Very Happy  Ça a l'air magique ! Non jamais essayé l'acide formique.

    Dommage qu'ils ne donnent pas le pourcentage de dilution de l'acide !

    _________________
    Post Tenebras Lux
    Acide formique dilué sur monnaies d'argent et billons ? Avis éclairés ? Petite10Acide formique dilué sur monnaies d'argent et billons ? Avis éclairés ? 7ed60518-48c8-4125-a8cd-bc2550003903
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    http://slgnumis.over-blog.com/
    numis87




    Nombre de messages : 167
    Date d'inscription : 17/09/2010

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    MessageSujet: Re: Acide formique dilué sur monnaies d'argent et billons ? Avis éclairés ?   Acide formique dilué sur monnaies d'argent et billons ? Avis éclairés ? Icon_minitimeMar 16 Nov 2021 - 17:24

    Il est indiqué "bain d’acide formique très dilué"

    https://www.inrap.fr/archeo-memo/autopsie-dun-tresor-monetaire/la-restauration-des-monnaies
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    minotaure




    Nombre de messages : 1002
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    Localisation : Bretagne
    Date d'inscription : 09/09/2020

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    MessageSujet: Re: Acide formique dilué sur monnaies d'argent et billons ? Avis éclairés ?   Acide formique dilué sur monnaies d'argent et billons ? Avis éclairés ? Icon_minitimeMar 16 Nov 2021 - 17:43

    "Très dilué" certes oui, mais à quelle proportion ? 

    Je pense que dans cette présentation très succincte (c'est normal dans ce type de communication faite sous forme de plaquette grand public) toutes les étapes ne sont pas décrites, et formellement détaillées. Ceci étant comme les résultats semblent satisfaisants, au regard de la qualité de ceux-ci "nous restons un peu sur notre faim". Peut-être qu'un chercheur de l'Inrap passant sur le forum nous en dira plus un jour, ou nous renverra à l'occasion vers un article à caractère technique un peu plus détaillé (qui, je suppose, doit exister).

    Jean Luc
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    minotaure




    Nombre de messages : 1002
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    Localisation : Bretagne
    Date d'inscription : 09/09/2020

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    MessageSujet: Re: Acide formique dilué sur monnaies d'argent et billons ? Avis éclairés ?   Acide formique dilué sur monnaies d'argent et billons ? Avis éclairés ? Icon_minitimeMar 16 Nov 2021 - 19:57

    Bonsoir,

    J'ajoute un point complémentaire. Je pense que l'acide formique est relativement efficace sur les plages "vertes" de surface qui sont très souvent constituées d'un complexe "de carbonate de cuivre" (vert-de-gris) et "d'oxyde de cuivre" (et parfois aussi d'hydroxyde) : corrosion plutôt passive (qui, si elle est bien limitée, et maîtrisée dans le temps, peut d'ailleurs contribuer à la patine de la monnaie, donc à sa protection). On cherche à éliminer ces tâches vertes sur les monnaies d'argent et/ou de billon car elles peuvent être disgracieuses, et au pire (c'est à dire si elles couvrent toute la surface de la pièce) nuisent à l'identification de la monnaie...

    Par contre, je ne pense pas que l'on puisse être vraiment très efficace sur la "corrosion active" produite par les "chlorures de cuivre" : corrosion souvent agissante plus en profondeur dans le métal et parfois difficile à stopper sur la durée de conservation de la monnaie en médailler.

    On peut voir dans ce document (http://araafu.com/wp-content/uploads/2021/06/1525.pdf) quelques éléments de comparaison entre différents protocoles de conservation (dans le cadre d'un cycle de formation en Egypte à la conservation des monnaies). On y retrouve l'acide formique (dans ce cas à une dilution de 5%), seul ou associé à d'autres produits.

    Jean Luc
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    minotaure




    Nombre de messages : 1002
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    Localisation : Bretagne
    Date d'inscription : 09/09/2020

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    MessageSujet: Re: Acide formique dilué sur monnaies d'argent et billons ? Avis éclairés ?   Acide formique dilué sur monnaies d'argent et billons ? Avis éclairés ? Icon_minitimeMar 16 Nov 2021 - 20:29

    Complément : https://craham.hypotheses.org/1567

    A noter que tout cela a été mis au point sur la base des travaux de Guillaume Blanchet du Service de Numismatique du Craham (donc de l'Université de Caen). Qui a travaillé sur le trésor de Saint-Germain-de-Varreville, et qui a établi un protocole de restauration-conservation de ces monnaies là.
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    numis87




    Nombre de messages : 167
    Date d'inscription : 17/09/2010

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    MessageSujet: Re: Acide formique dilué sur monnaies d'argent et billons ? Avis éclairés ?   Acide formique dilué sur monnaies d'argent et billons ? Avis éclairés ? Icon_minitimeMer 17 Nov 2021 - 12:57

    Pour le nettoyage du dépôt monétaire de Mornans en Berne (64) constitué d’un ensemble de 64 monnaies d’argent (36 écus et 28 pièces de 5 francs), la CGB indique avoir utilisé un bain d’acide formique dilué à 5 %. 
    Toutefois, un pourcentage de dilution plus important est parfois nécessaire.
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    minotaure




    Nombre de messages : 1002
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    Localisation : Bretagne
    Date d'inscription : 09/09/2020

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    MessageSujet: Re: Acide formique dilué sur monnaies d'argent et billons ? Avis éclairés ?   Acide formique dilué sur monnaies d'argent et billons ? Avis éclairés ? Icon_minitimeMer 17 Nov 2021 - 14:09

    Ok ! Cela confirme le chiffre que j'ai précédemment relevé.

    Jean Luc
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    MessageSujet: Re: Acide formique dilué sur monnaies d'argent et billons ? Avis éclairés ?   Acide formique dilué sur monnaies d'argent et billons ? Avis éclairés ? Icon_minitime

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