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 Besoin de vos connaissances pour cet nouvel objet

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davcam




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MessageSujet: Besoin de vos connaissances pour cet nouvel objet   Besoin de vos connaissances pour cet nouvel objet Icon_minitimeJeu 25 Mar 2021 - 1:07

Bonsoir

J'aurai besoin de vos connaissances pour ce nouvel objet

Merci d'avance

Besoin de vos connaissances pour cet nouvel objet 20210327
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MessageSujet: Re: Besoin de vos connaissances pour cet nouvel objet   Besoin de vos connaissances pour cet nouvel objet Icon_minitimeJeu 25 Mar 2021 - 1:31

Comme pour l'objet précédent (boucle de ceinturon), merci de ne pas "oublier' de nous donner les dimensions de l'objet ! Et sa "matière"...

Dans le registre "Militaria", je pense à un insigne cousu, via les 2 "passants" rectangulaires, sur une étoffe d'uniforme ou de couvre-chef (type képi, par exemple). Les 2 passants sont insérés (intégrés) dans l'étoffe pour ne pas être visibles, et ne laisser apparaître que l'insigne lui-même...

C'est peut-être lié à l'artillerie, le lion debout semblant envoyer (voire repousser, armée blindée) un "boulet", ce qui colle aussi au symbole du "heaume fermé" (cad à la visière rabattue) employée en artillerie et/ou dans les corps d'armes blindées (chars). Nota : le lion debout à gauche est usité dans l'armée belge, par exemple.

Ou si autre registre que "Militaria", purement "héraldique"...

Jean Luc
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davcam




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MessageSujet: Re: Besoin de vos connaissances pour cet nouvel objet   Besoin de vos connaissances pour cet nouvel objet Icon_minitimeJeu 25 Mar 2021 - 12:46

Bonjour à tous

Voici la photo du verso

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davcam




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MessageSujet: Re: Besoin de vos connaissances pour cet nouvel objet   Besoin de vos connaissances pour cet nouvel objet Icon_minitimeJeu 25 Mar 2021 - 12:48

Concernant les dimensions 57mm x 44mm 8.65gr

les ornements :

un heaume et couronne de vicomte

Le chef : On le place à la partie supérieure de l'écu, dont il occupe ordinairement le tiers. Il représente le casque du chevalier, le bourrelet, ou même la couronne qui couvre toujours sa tête.

la forme de l'écu est polonaise

Le lion est rampant
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MessageSujet: Re: Besoin de vos connaissances pour cet nouvel objet   Besoin de vos connaissances pour cet nouvel objet Icon_minitimeJeu 25 Mar 2021 - 13:58

Métal ? Laiton ??

Oui ! Nous sommes évidemment d'accord sur un lion debout, en héraldique dit "rampant" !!

Plus important, merci de faire un zoom sur la "boule" devant la tête du lion, boule qu'il semble porter : elle apparaît transpercée par une "pointe" prolongeant le bas du heaume (un heaume "fermé", c'est à noter).
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MessageSujet: Re: Besoin de vos connaissances pour cet nouvel objet   Besoin de vos connaissances pour cet nouvel objet Icon_minitimeJeu 25 Mar 2021 - 15:04

J'avais gardé au fond de mes tiroirs (bien encombrés, ceci dit), cette phrase de qq'un s'y connaissant un peu, je pense :

« Ne vous focalisez pas trop sur les divers noms donnés aux formes des blasons. Vous remarquerez que même si le type de blason est dit Allemand, Polonais, Français (ancien ou moderne), etc. Leurs représentations graphiques suivront toujours les modes du moment et l'inspiration des artistes héraldistes. Effectuez quelques recherches sur des blasons dit "Polonais" ou autre, par exemple, et vous obtiendrez plusieurs modèles d'armoiries et diverses formes de blason ; même pour une seule et même famille parfois... »

Oui, le dit "Polonais" est très générique (pour de très divers écus, plus ou moins échancrés), un vocable bien trop large pour en attribuer la paternité à tel ou tel peuple...

Jean Luc
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MessageSujet: Re: Besoin de vos connaissances pour cet nouvel objet   Besoin de vos connaissances pour cet nouvel objet Icon_minitimeJeu 25 Mar 2021 - 15:43

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MessageSujet: Re: Besoin de vos connaissances pour cet nouvel objet   Besoin de vos connaissances pour cet nouvel objet Icon_minitimeJeu 25 Mar 2021 - 18:41

Si le blason, que présente l'objet, suit les conventions habituelles, c'est à dire le "code" de points et de traits, il est (toute abstraction faite du meuble au lion rampant) "échiqueté d'or et d'argent au chef d'azur". Au sens strict, heaume et lambrequins ne sont pas dits au chef (tiers supérieur du blason, ce tiers étant "chef d'azur").

Le "point insolite" est ici cette sorte de "pointe perforante", partant de la base avant du heaume et traversant un globe, ou globule, porté par le lion (voir remarques antérieures).
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du Goulet

du Goulet


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MessageSujet: Re: Besoin de vos connaissances pour cet nouvel objet   Besoin de vos connaissances pour cet nouvel objet Icon_minitimeJeu 25 Mar 2021 - 20:15

Bonjour,
Echiqueté d'or et d'argent, n'est-ce pas un hiatus héraldique.
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MessageSujet: Re: Besoin de vos connaissances pour cet nouvel objet   Besoin de vos connaissances pour cet nouvel objet Icon_minitimeJeu 25 Mar 2021 - 21:25

Bonsoir,

Certes oui ! Par la lecture "brute" du code (points ou pas, et traits ou pas) l'échiqueté de ces armes les rend (ou les rendrait ) totalement "fausses" ! Et c'est cette lecture "brute", une case de points (traduite en or), une case sans trait ni point (traduite en argent), que j'ai souhaitée "rendre" telle quelle, donc brute, dans mon post sans aucune "réinterprétation" hasardeuse des émaux...

Un autre point : en toute logique, l'écu (s'il était correctement présenté...) devrait "montrer" qu'il comporte (c'est la mission de celui qui conçoit l'objet de "faire en sorte de s'arranger à" le présenter ainsi !) autant de cases verticales qu'horizontales... Ce n'est pas le cas, avis perso ceci dit...

Jean Luc
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davcam




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MessageSujet: Re: Besoin de vos connaissances pour cet nouvel objet   Besoin de vos connaissances pour cet nouvel objet Icon_minitimeVen 26 Mar 2021 - 2:48

Bonsoir à tous

Voici une petite photo pour illustrer la sphère - Bien à vous - David
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MessageSujet: Re: Besoin de vos connaissances pour cet nouvel objet   Besoin de vos connaissances pour cet nouvel objet Icon_minitimeVen 26 Mar 2021 - 9:12

Bonjour,

Sur cette photo, la texture du globe porté par le lion fait penser à une sorte de grenade.

Et par extension pourrait conduire à un insigne militaire d'une unité de grenadiers. Ce n'est qu'une hypothèse, très fragile en l'état...

Nota : la pointe qui semblait transpercer le globe, sans doute produite par un jeu d'ombres et de lumières, n'apparaît plus sur cette photo plus détaillée.

Jean Luc
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MessageSujet: Re: Besoin de vos connaissances pour cet nouvel objet   Besoin de vos connaissances pour cet nouvel objet Icon_minitime

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