Forum de numismatique
 
AccueilAccueil  GalerieGalerie  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  La revue OMNILa revue OMNI  ConnexionConnexion  
Derniers sujets
Partenaires OMNI
Demandez les revues OMNI à editionOMNI@gmail.com






Demandez ce livre à editionOMNI@gmail.com













La
valeur des monnaies francaises












Sujets similaires
    -40%
    Le deal à ne pas rater :
    -40% Polo Lacoste – imprimé crocodile – 5 couleurs dispo
    72 € 120 €
    Voir le deal

     

     Aide pour identification ????

    Aller en bas 
    Aller à la page : 1, 2  Suivant
    AuteurMessage
    davcam



    Nombre de messages : 175
    Date d'inscription : 24/02/2019

    Aide pour identification ???? Empty
    MessageSujet: Aide pour identification ????   Aide pour identification ???? Icon_minitimeLun 22 Fév 2021 - 8:41

    Bonjour à tous

    J'aurai besoin de vos aides sur cette petite monnaie

    Merci d'avance elle fait moins 1gr pour 11mm

    Bien à vous - David

    Aide pour identification ???? 20210218
    Aide pour identification ???? 20210219
    Revenir en haut Aller en bas
    minotaure



    Nombre de messages : 919
    Age : 74
    Localisation : Bretagne
    Date d'inscription : 09/09/2020

    Aide pour identification ???? Empty
    MessageSujet: Re: Aide pour identification ????   Aide pour identification ???? Icon_minitimeLun 22 Fév 2021 - 9:22

    Bonjour,

    Difficile à dire... Métal ? (on voit des points brillants...) Les inscriptions ne sont pas vraiment lisibles.

    Un essai sur "la forme", où j'ai tendance à voir (ou imaginer en jaune ?) deux branches ou croix traversant le cercle intérieur. Et deux têtes (que j'ai cerclées de bleu) ??  Comme à gauche celle de la Vierge et à droite celle de l'enfant Jésus... Mais mon imagination peut me jouer des tours, je le crains !

    Philippe est souvent très bon à "voir", à discerner, à déchiffrer ce qui est parfois difficile à décrypter... S'il lit ton post peut-être pourra t-il nous éclairer...

    Jean Luc

    Aide pour identification ???? Modif_10
    Revenir en haut Aller en bas
    Sergio
    MODERATEUR
    Sergio

    Nombre de messages : 3842
    Age : 73
    Localisation : Sancti Cesarii (06)
    Date d'inscription : 09/04/2009

    Aide pour identification ???? Empty
    MessageSujet: Re: Aide pour identification ????   Aide pour identification ???? Icon_minitimeLun 22 Fév 2021 - 11:33

    drunken  Oui ! Là même Philippe va avoir du soucis !

    Ne reste plus que ...
    Aide pour identification ???? Boule_10

    _________________
    Post Tenebras Lux
    Aide pour identification ???? Petite10Aide pour identification ???? 7ed60518-48c8-4125-a8cd-bc2550003903
    Revenir en haut Aller en bas
    http://slgnumis.over-blog.com/ En ligne
    minotaure



    Nombre de messages : 919
    Age : 74
    Localisation : Bretagne
    Date d'inscription : 09/09/2020

    Aide pour identification ???? Empty
    MessageSujet: Re: Aide pour identification ????   Aide pour identification ???? Icon_minitimeLun 22 Fév 2021 - 13:05

    Certes oui !... Mme Irma en dernier recours, pourquoi pas.

    Peut-être une photo avec une mise au point plus nette, si c'est possible (pas toujours facile à faire ceci dit)...

    Jean Luc
    Revenir en haut Aller en bas
    du Goulet

    du Goulet

    Nombre de messages : 3553
    Localisation : nowhere
    Date d'inscription : 07/09/2012

    Aide pour identification ???? Empty
    MessageSujet: Re: Aide pour identification ????   Aide pour identification ???? Icon_minitimeLun 22 Fév 2021 - 18:40

    Bon bin, aujourd'hui je n'ai plus qu'un oeil valide, et c'est l'autre qui voyait bien les flous.

    M'enfin, ici, BRADJ m'a appris que quand la croix coupai la légende, il fallait penser Esterlin.

    Alors Anglaise sur son sol ou sur le notre sera la question musicale du jour.
    Jean-Luc je n'oserais te rappeler que le type a aussi été utilisé en Belgique, Namur and so on, et par un certain Jean II de Luxembourg.
    Alors une tête cheveux bouclés de face, ou mon autre oeil se fait il aussi la jacket? hope not so...
    A vous lire gentlemen.
    Cordialement
    Philippe.
    Revenir en haut Aller en bas
    du Goulet

    du Goulet

    Nombre de messages : 3553
    Localisation : nowhere
    Date d'inscription : 07/09/2012

    Aide pour identification ???? Empty
    MessageSujet: Re: Aide pour identification ????   Aide pour identification ???? Icon_minitimeLun 22 Fév 2021 - 19:03

    Au droit, seconde photo, le valide lit ARD de 2 à 4 heures.
    A-t-il raison, et qui pourrait correspondre tant à RICARDUS qu'à EDWARD.
    Le chat, plein d'assurance, me souffle "à I.A.R.D, aussi.
    Prenez votre temps, il n'y a pas le feu.
    Cordialement
    Philippe
    Revenir en haut Aller en bas
    du Goulet

    du Goulet

    Nombre de messages : 3553
    Localisation : nowhere
    Date d'inscription : 07/09/2012

    Aide pour identification ???? Empty
    MessageSujet: Re: Aide pour identification ????   Aide pour identification ???? Icon_minitimeLun 22 Fév 2021 - 19:48

    Je la pense qu'il pourrait s'agir d'un penny type "long plain cross".
    Le nom du moneyer et la place de frappe sont indiqués entre les bras de la croix.
    Un nettoyage jus de citron et de nouvelles photos pour voir.
    Cordialement
    Philippe
    Aide pour identification ???? Davcam10
    Revenir en haut Aller en bas
    minotaure



    Nombre de messages : 919
    Age : 74
    Localisation : Bretagne
    Date d'inscription : 09/09/2020

    Aide pour identification ???? Empty
    MessageSujet: Re: Aide pour identification ????   Aide pour identification ???? Icon_minitimeLun 22 Fév 2021 - 20:50

    Bonsoir Philippe,

    Des besants que j'ai pris pour des têtes, c'est bien possible. !!... Je n'ose dire "où avais-je la tête"...

    Je pense que c'est peut être bien cela, avec les bras de la croix en gros trait plein comme sur l'esterlin (et non dédoublés en deux traits plus fins mis en //).

    S'il s'agit d'esterlins comme en Flandre par exemple, on devrait lire MON puis ETA sur deux quadrants consécutifs, le reste étant le nom du "lieu de frappe" dudit comte de Flandre frappant monnaie...

    Un exemple ci-après, celui de Robert de Béthune (ou de Dompierre) frappant monnaie à Alost :
    MON-ETA-ALO-TEN (Monnaie d'Alost).

    Avec le "jus de citron" (ou même dès à présent) sera t-il (ou est-il déjà) possible de distinguer au moins les MON et ETA à suivre ?

    Tu as un excellent coup d'oeil Philippe et beaucoup de références visuelles en tête, impressionnant...

    Jean Luc

    Aide pour identification ???? 21149910
    Revenir en haut Aller en bas
    du Goulet

    du Goulet

    Nombre de messages : 3553
    Localisation : nowhere
    Date d'inscription : 07/09/2012

    Aide pour identification ???? Empty
    MessageSujet: Re: Aide pour identification ????   Aide pour identification ???? Icon_minitimeLun 22 Fév 2021 - 22:14

    Ah! Jean-Luc,
    Nous devions avoir la tête au même endroit, ou à l'envers, mi qui qui n'ai pas vu l'"S", suivant VI.
    Revenir en haut Aller en bas
    minotaure



    Nombre de messages : 919
    Age : 74
    Localisation : Bretagne
    Date d'inscription : 09/09/2020

    Aide pour identification ???? Empty
    MessageSujet: Re: Aide pour identification ????   Aide pour identification ???? Icon_minitimeLun 22 Fév 2021 - 22:42

    Tu lis "VIS" ? Avec le I qui précède VIS et la croix qui coupe, et en oubliant les besants (??) ce pourrait être OBO-LVS-xCI-VIS (obole tournois ?) ???...

    Jean Luc
    Revenir en haut Aller en bas
    minotaure



    Nombre de messages : 919
    Age : 74
    Localisation : Bretagne
    Date d'inscription : 09/09/2020

    Aide pour identification ???? Empty
    MessageSujet: Re: Aide pour identification ????   Aide pour identification ???? Icon_minitimeLun 22 Fév 2021 - 23:16

    Et les bribes d'une couronne dans ce cas sur l'autre face (le droit) ?

    Une couronne sans la tête...

    Jean Luc
    Revenir en haut Aller en bas
    minotaure



    Nombre de messages : 919
    Age : 74
    Localisation : Bretagne
    Date d'inscription : 09/09/2020

    Aide pour identification ???? Empty
    MessageSujet: Re: Aide pour identification ????   Aide pour identification ???? Icon_minitimeLun 22 Fév 2021 - 23:40

    Je ne pense pas "avoir bien vu" dans mes 2 posts qui précèdent...
    Au droit il me semble distinguer la périphérie d'un visage (sous une couronne), et pas une couronne seule. Philippe doit être sur la bonne piste me semble t-il.

    Aide pour identification ???? 20210210
    Aide pour identification ???? 21149911
    Revenir en haut Aller en bas
    minotaure



    Nombre de messages : 919
    Age : 74
    Localisation : Bretagne
    Date d'inscription : 09/09/2020

    Aide pour identification ???? Empty
    MessageSujet: Re: Aide pour identification ????   Aide pour identification ???? Icon_minitimeLun 22 Fév 2021 - 23:42

    Avec grande prudence, faudrait pouvoir un peu "décrasser" la monnaie... et des photos plus nettes, si possible...

    Jean Luc
    Revenir en haut Aller en bas
    davcam



    Nombre de messages : 175
    Date d'inscription : 24/02/2019

    Aide pour identification ???? Empty
    MessageSujet: Re: Aide pour identification ????   Aide pour identification ???? Icon_minitimeMar 23 Fév 2021 - 8:12

    Bonjour à tous

    Merci pour vos trouvailles sur cette monnaie

    J'ai nettoyé la monnaie au citron et voila se que cela donne

    Bien à vous  - David

    Aide pour identification ???? 00113
    Aide pour identification ???? 00211
    Revenir en haut Aller en bas
    minotaure



    Nombre de messages : 919
    Age : 74
    Localisation : Bretagne
    Date d'inscription : 09/09/2020

    Aide pour identification ???? Empty
    MessageSujet: Re: Aide pour identification ????   Aide pour identification ???? Icon_minitimeMar 23 Fév 2021 - 8:31

    Bonjour,

    OK... De prime abord, je ne sais pas de manière sûre. A regarder "à tête reposée" dans la journée.

    En jouant un peu sur le contraste et la luminosité, peut être.

    Jean Luc
    Revenir en haut Aller en bas
    minotaure



    Nombre de messages : 919
    Age : 74
    Localisation : Bretagne
    Date d'inscription : 09/09/2020

    Aide pour identification ???? Empty
    MessageSujet: Re: Aide pour identification ????   Aide pour identification ???? Icon_minitimeMar 23 Fév 2021 - 9:02

    Re-Bonjour,

    Je pense lire un début de "+LVD" au droit...
    Au revers, 3 quadrants semblent exploitables : sous toute réserve, j'en reviens à "LVS-xCI-VIS", ou qqe chose d'approchant, mais c'est "très très fragile" (au risque de me laisser emporter par mes impressions brumeuses, ou jouer à une Mme Irma pas très douée !...).
    Dans ce cas, on reviendrait à l'obole tournois de Louis XI...

    Je ne suis pas franchement spécialiste de ce type d'obole tournois, donc grande prudence...
    Philippe connait sans doute bien mieux que moi cela, et à plus de références en tête pour trancher.

    Jean Luc
    Revenir en haut Aller en bas
    minotaure



    Nombre de messages : 919
    Age : 74
    Localisation : Bretagne
    Date d'inscription : 09/09/2020

    Aide pour identification ???? Empty
    MessageSujet: Re: Aide pour identification ????   Aide pour identification ???? Icon_minitimeMar 23 Fév 2021 - 9:07

    Voir Numista pour se faire une idée : https://fr.numista.com/catalogue/pieces65414.html

    Aide pour identification ???? 5ea1b710Aide pour identification ???? 5ea1b711
    Revenir en haut Aller en bas
    du Goulet

    du Goulet

    Nombre de messages : 3553
    Localisation : nowhere
    Date d'inscription : 07/09/2012

    Aide pour identification ???? Empty
    MessageSujet: Re: Aide pour identification ????   Aide pour identification ???? Icon_minitimeMar 23 Fév 2021 - 10:12

    Bonjour,
    Je pose tout et je ne retiens rien, sauf esterlin et légende où le CIVIS est bien visible.
    Doit-on lire TOURNVS CIVIS? US certain l'"N" est moins lisible.
    Revenir en haut Aller en bas
    minotaure



    Nombre de messages : 919
    Age : 74
    Localisation : Bretagne
    Date d'inscription : 09/09/2020

    Aide pour identification ???? Empty
    MessageSujet: Re: Aide pour identification ????   Aide pour identification ???? Icon_minitimeMar 23 Fév 2021 - 10:33

    Bonjour Philippe,

    Le "N" peut être... Mais compte tenu de la configuration, j'ai plus en tête OBOLVS CIVIS que TOURNVS CIVIS... Difficile à trancher car c'est précisément le 1er quadrant qui est le plus effacé...

    Que penses-tu du "+LVD" du droit ? Qui, s'il est avéré, renvoie bien à "LVDOVICVS" me semble t-il...

    Jean Luc

    Aide pour identification ???? 00113_10
    Revenir en haut Aller en bas
    minotaure



    Nombre de messages : 919
    Age : 74
    Localisation : Bretagne
    Date d'inscription : 09/09/2020

    Aide pour identification ???? Empty
    MessageSujet: Re: Aide pour identification ????   Aide pour identification ???? Icon_minitimeMar 23 Fév 2021 - 10:40

    Et avec la terminale du "A ancien" de FRA (en fin de légende du droit, ici surlignée rouge) :

    Aide pour identification ???? 00113_11
    Revenir en haut Aller en bas
    minotaure



    Nombre de messages : 919
    Age : 74
    Localisation : Bretagne
    Date d'inscription : 09/09/2020

    Aide pour identification ???? Empty
    MessageSujet: Re: Aide pour identification ????   Aide pour identification ???? Icon_minitimeMar 23 Fév 2021 - 11:47

    Un essai d'interprétation du revers dans l'ordre 1, 2, 3 et 4 des quadrants. A considérer avec beaucoup de précaution, j'en suis conscient, mais en l'état c'est ce que je "perçois" depuis que Philippe à perçu CI-VIS, CIVIS que l'on reconnait bien. Je perçois donc ceci : ...O-LVS-*CI-VIS.
    Bien évidemment, cela reste un peu fragile (faute de mieux).

    Jean Luc

    Aide pour identification ???? 00211_11
    Revenir en haut Aller en bas
    du Goulet

    du Goulet

    Nombre de messages : 3553
    Localisation : nowhere
    Date d'inscription : 07/09/2012

    Aide pour identification ???? Empty
    MessageSujet: Re: Aide pour identification ????   Aide pour identification ???? Icon_minitimeMar 23 Fév 2021 - 15:02

    Jean-Luc,
    Nos visions se croisent.
    J'opte pour LUDOVVICUS au droit et OLUS CIVIS au revers.Aide pour identification ???? Davcam11
    Revenir en haut Aller en bas
    minotaure



    Nombre de messages : 919
    Age : 74
    Localisation : Bretagne
    Date d'inscription : 09/09/2020

    Aide pour identification ???? Empty
    MessageSujet: Re: Aide pour identification ????   Aide pour identification ???? Icon_minitimeMar 23 Fév 2021 - 15:33

    Oui, Philippe. C'est parfaitement en phase, je pense.

    Une obole (dite tournois, dans la littérature) de Louis XI qui daterait de 1467... (un billon de bas titre ?)

    +LVDO[VICVS:FR]A au droit, en mettant entre crochets ce qui n'est pas très lisible

    [OB]O-LVS-*CI-VIS au revers, idem les crochets pour ce qui n'est pas très lisible et "les traits d'union" pour les bras séparateurs de la croix


    Jean Luc

    Nota : ce que j'avais continué à dessiner depuis, ci-après, en bleu : pas facile de voir le type de couronne...

    Aide pour identification ???? 00113_13
    Revenir en haut Aller en bas
    minotaure



    Nombre de messages : 919
    Age : 74
    Localisation : Bretagne
    Date d'inscription : 09/09/2020

    Aide pour identification ???? Empty
    MessageSujet: Re: Aide pour identification ????   Aide pour identification ???? Icon_minitimeMar 23 Fév 2021 - 16:32

    D'après ce que l'on peut lire, il existe deux types de légende de droit : l'un avec la finale FRA et l'autre avec la finale REX. Ici c'est FRA.
    Il est souvent noté des différences selon le type de couronne : ici, du fait qu'elle est presque totalement effacée, c'est un point qui reste, et restera, impossible de préciser.
    Compte tenu de ce qui est déchiffrable, et les zones d'ombre qui restent, je pense que c'est bien d'avoir pu caractériser, même imparfaitement, cette monnaie.
    Revenir en haut Aller en bas
    du Goulet

    du Goulet

    Nombre de messages : 3553
    Localisation : nowhere
    Date d'inscription : 07/09/2012

    Aide pour identification ???? Empty
    MessageSujet: Re: Aide pour identification ????   Aide pour identification ???? Icon_minitimeMar 23 Fév 2021 - 20:17

    Chapeau et couronne basse, cher Jean-Luc.
    Je la vois ainsi d'après des illustrations trouvées en ligne.
    L'ovoïde matérialisé en bleu est aussi présent sur le modèle qui m'a servi.

    Cordialement
    Philippe
    P.S. Pas prêt de la mettre aux oubliettes.
    Aide pour identification ???? Louis_11
    Revenir en haut Aller en bas
    Contenu sponsorisé




    Aide pour identification ???? Empty
    MessageSujet: Re: Aide pour identification ????   Aide pour identification ???? Icon_minitime

    Revenir en haut Aller en bas
     
    Aide pour identification ????
    Revenir en haut 
    Page 1 sur 2Aller à la page : 1, 2  Suivant
     Sujets similaires
    -
    » [FREE] The Interceptor [DVDRiP]

    Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
    Numismatique - Objets et Monnaies Non Identifiés :: IDENTIFICATION des MONNAIES :: OMNI (Objet et Monnaies Non Identifiés)-
    Sauter vers: