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 Rare essai de 1 kopeck russe 1727, atelier de Moscou sous Catherine 1ère ...

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JEAN-LOUIS



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MessageSujet: Rare essai de 1 kopeck russe 1727, atelier de Moscou sous Catherine 1ère ...   Rare essai de 1 kopeck russe 1727, atelier de Moscou sous Catherine 1ère ... Icon_minitimeSam 13 Juin 2020 - 17:25

Bonjour,

J'ai du mal à trouver cette monnaies sur des revues spécialisées:
1 kopeck 1727 en cuivre frappé à Moscou.
Est-ce une épreuve ou un essai qui a circulé ?
Merci de votre aide .
Je vous donne des détails:
-Poids: 3,2 gr
-Diamètre: 19,00 mm
Jean-Louis
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Sergio
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MessageSujet: Re: Rare essai de 1 kopeck russe 1727, atelier de Moscou sous Catherine 1ère ...   Rare essai de 1 kopeck russe 1727, atelier de Moscou sous Catherine 1ère ... Icon_minitimeSam 13 Juin 2020 - 18:47

Very Happy Bonjour Jean-Louis,

Il nous manque la photo avers/revers de ce kopeck ... scratch

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MessageSujet: Re: Rare essai de 1 kopeck russe 1727, atelier de Moscou sous Catherine 1ère ...   Rare essai de 1 kopeck russe 1727, atelier de Moscou sous Catherine 1ère ... Icon_minitimeSam 13 Juin 2020 - 19:29

drunken    Le poids est bien léger, 3,2g pour ton exemplaire alors que l'officiel est de 4,1g !

Je ne trouve pas de simple rouble pour Catherine (1725-1727) par contre pour son successeur Pierre II (1727-1730) en simple rouble le premier millésime frappé est 1728 !

Point trouvé trace d'un rouble millésimé 1727 !

La photo ! la photo ! cheers

_________________
Post Tenebras Lux
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MessageSujet: Re: Rare essai de 1 kopeck russe 1727, atelier de Moscou sous Catherine 1ère ...   Rare essai de 1 kopeck russe 1727, atelier de Moscou sous Catherine 1ère ... Icon_minitimeSam 13 Juin 2020 - 19:54

drunken  Peut-être une piste, trouvée dans cet ouvrage ... un essai de rouble 1727, mais il n'y a aucune illustration de la monnaie !

Rare essai de 1 kopeck russe 1727, atelier de Moscou sous Catherine 1ère ... Catalo10

à la page 14

Rare essai de 1 kopeck russe 1727, atelier de Moscou sous Catherine 1ère ... Kopeck12

La photo ! la photo ! Rare essai de 1 kopeck russe 1727, atelier de Moscou sous Catherine 1ère ... Icon_cheers

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JEAN-LOUIS



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MessageSujet: Re: Rare essai de 1 kopeck russe 1727, atelier de Moscou sous Catherine 1ère ...   Rare essai de 1 kopeck russe 1727, atelier de Moscou sous Catherine 1ère ... Icon_minitimeSam 13 Juin 2020 - 20:17

Bonsoir Sergio,

J'ai essayé au moins 20 fois pour vous envoyer les deux photos;je l'ai ai vues en grand mais elles ne passent pas dans le système ...
Sur ma pièce on voit le monogramme entouré de 1      K. A l'exergue 1727;
Revers:un cavalier ;à l'exergue Moscou...
Merci .
JEAN-LOUIS
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MessageSujet: Re: Rare essai de 1 kopeck russe 1727, atelier de Moscou sous Catherine 1ère ...   Rare essai de 1 kopeck russe 1727, atelier de Moscou sous Catherine 1ère ... Icon_minitimeSam 13 Juin 2020 - 20:52

Me les envoyer sur mon adresse mail privé (une par une éventuellement) et je les recadrerai et placerai ici à la suite ...

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Post Tenebras Lux
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JEAN-LOUIS



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MessageSujet: Re: Rare essai de 1 kopeck russe 1727, atelier de Moscou sous Catherine 1ère ...   Rare essai de 1 kopeck russe 1727, atelier de Moscou sous Catherine 1ère ... Icon_minitimeSam 13 Juin 2020 - 21:01

Bonsoir Sergio,

Merci de me donner votre mail privé.

Cordialement.
JEAN-LOUIS
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MessageSujet: Re: Rare essai de 1 kopeck russe 1727, atelier de Moscou sous Catherine 1ère ...   Rare essai de 1 kopeck russe 1727, atelier de Moscou sous Catherine 1ère ... Icon_minitimeSam 13 Juin 2020 - 21:09

Very Happy  Je t'ai répondu sur ton adresse mail perso tu y trouveras mon adresse , mais au cas ou ...
serge-legall@orange.fr

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Post Tenebras Lux
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MessageSujet: Re: Rare essai de 1 kopeck russe 1727, atelier de Moscou sous Catherine 1ère ...   Rare essai de 1 kopeck russe 1727, atelier de Moscou sous Catherine 1ère ... Icon_minitimeSam 13 Juin 2020 - 21:53

Very Happy Et voila !  Mais il me semble lire 1797 !

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MessageSujet: Re: Rare essai de 1 kopeck russe 1727, atelier de Moscou sous Catherine 1ère ...   Rare essai de 1 kopeck russe 1727, atelier de Moscou sous Catherine 1ère ... Icon_minitimeSam 13 Juin 2020 - 21:59

Je lis bien 1727 ...
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JEAN-LOUIS



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MessageSujet: Re: Rare essai de 1 kopeck russe 1727, atelier de Moscou sous Catherine 1ère ...   Rare essai de 1 kopeck russe 1727, atelier de Moscou sous Catherine 1ère ... Icon_minitimeSam 13 Juin 2020 - 22:24

Bonsoir Serge,
Je viens de vous envoyer sur votre mail perso d'autres photos.
Cordialement.
Jean-Louis

PS:On lit bien 1727
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JEAN-LOUIS



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MessageSujet: Re: Rare essai de 1 kopeck russe 1727, atelier de Moscou sous Catherine 1ère ...   Rare essai de 1 kopeck russe 1727, atelier de Moscou sous Catherine 1ère ... Icon_minitimeSam 13 Juin 2020 - 23:25

Bonsoir Serge,

Le kopeck de 1797  est tout à fait différent de celui de 1727 (plusieurs tsars se sont succéder depuis 1727).
Cordialement.
JEAN-LOUIS
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MessageSujet: Re: Rare essai de 1 kopeck russe 1727, atelier de Moscou sous Catherine 1ère ...   Rare essai de 1 kopeck russe 1727, atelier de Moscou sous Catherine 1ère ... Icon_minitimeDim 14 Juin 2020 - 0:28

Shocked  Oui c'est bien le millésime 1727.

Je n'ai malheureusement encore rien trouvé sur ce type bien curieux !

Étonnamment le C n'est pas couronné comme il l'est normalement sur les monnaies de Catherine !

Rare essai de 1 kopeck russe 1727, atelier de Moscou sous Catherine 1ère ... Kopeck13

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MessageSujet: Re: Rare essai de 1 kopeck russe 1727, atelier de Moscou sous Catherine 1ère ...   Rare essai de 1 kopeck russe 1727, atelier de Moscou sous Catherine 1ère ... Icon_minitimeDim 14 Juin 2020 - 10:46

Bonjour,

Un ami numismate moscovite questionné sur ton exemplaire m'a donné cette réponse :

"This coin belongs to the number of trial coins with which an attempt was made to bring copper coins into a single 40-ruble base (Münzfuß) unit with 5 kopeks (40 rubles from one poud - 16.38 kg).
Base Catalog "Conros", 2013: p.636-637, #524.12. The nominal weight of this coin is 4.10 g. The size by photo corresponds to your coin ~19 mm. Edge - patterned.
Uzdenikov is a rarity "!!"


"Cette pièce fait partie du nombre de pièces d'essai avec lesquelles on a tenté d'introduire des pièces de cuivre dans une seule unité de base de 40 roubles (Münzfuß) avec 5 kopeks (40 roubles d'un poud - 16,38 kg).
Référencée dans le catalogue de base "Conros", 2013: p.636-637, # 524.12. Le poids nominal de cette pièce est de 4,10 g. La taille par photo correspond à votre pièce ~ 19 mm. La tranche est festonnée à motifs.
Uzdenikov est une rareté "!!"


Si je comprends bien c'est donc un des très rares exemplaires des pièces d'essai pour introduire un changement dans le système monétaire russe de cette période.

Cet ouvrage de référence le "Conros" semble fort intéressant mais je ne le possède pas, on le trouve cliquez ICI

BONNE PIOCHE CETTE MONNAIE D'ESSAI !!! Félicitations Jean-Louis !

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MessageSujet: Re: Rare essai de 1 kopeck russe 1727, atelier de Moscou sous Catherine 1ère ...   Rare essai de 1 kopeck russe 1727, atelier de Moscou sous Catherine 1ère ... Icon_minitimeDim 14 Juin 2020 - 11:17

Bonjour Serge,

Je vous ai adressé sur votre mail perso quelques photos et commentaires ,avant de lire votre dernier article.
Cela me conforte dans mes suggestions.
Bien amicalement.
JEAN-LOUIS
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MessageSujet: Re: Rare essai de 1 kopeck russe 1727, atelier de Moscou sous Catherine 1ère ...   Rare essai de 1 kopeck russe 1727, atelier de Moscou sous Catherine 1ère ... Icon_minitime

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