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 Monnaie du Brabant - Pays Bas espagnols 16XX ?

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3 participants
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Polybes

Polybes


Nombre de messages : 104
Localisation : Penn ar Bed
Date d'inscription : 19/05/2018

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MessageSujet: Monnaie du Brabant - Pays Bas espagnols 16XX ?    Monnaie du Brabant - Pays Bas espagnols 16XX ?  Icon_minitimeJeu 23 Mai 2019 - 16:18

Bonjour,

Je souhaite identifier cette monnaie. Voici ses caractéristiques :
- Diamètre: 15mm
- Poids : 1,45g
- Métal Cuivre.

Je pensais à une monnaie des Pays Bas espagnols, province du Brabant ?
Merci par avance pour votre aide,
Christian.

Monnaie du Brabant - Pays Bas espagnols 16XX ?  Braban10
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Piotrowski




Nombre de messages : 4
Localisation : Novicastri Helveticus
Date d'inscription : 17/02/2015

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MessageSujet: Re: Monnaie du Brabant - Pays Bas espagnols 16XX ?    Monnaie du Brabant - Pays Bas espagnols 16XX ?  Icon_minitimeJeu 23 Mai 2019 - 23:56

Bonsoir Polybes,

C'est une monnaie cantonale de Suisse, du canton de Bern.
On peut lire Bernensis avant la date.
Du 17 ème siecle sans aucun doute.
Un Batz,   un demi-batz, ou un Creuzer (quart).
Mais malheureusement je ne trouve rien avec tes référence.
Pour le diamètre et le poids, cela ne correspond a rien. je te demande donc de bien vouloir confirmer svp.
(a peu près.. diamètre d'un creuzer.. poids d'un demi-batz.. dessin d'un batz..  Lol)

Une confusion reste possible dans un message.. Neutral Wink
Au plaisir
Piotr
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ak48

ak48


Nombre de messages : 520
Age : 63
Localisation : Algerie
Date d'inscription : 02/03/2015

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MessageSujet: Re: Monnaie du Brabant - Pays Bas espagnols 16XX ?    Monnaie du Brabant - Pays Bas espagnols 16XX ?  Icon_minitimeVen 24 Mai 2019 - 3:15

bonsoir , celle çi ressemble , à voir

Monnaie du Brabant - Pays Bas espagnols 16XX ?  V07_1310
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Polybes

Polybes


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Localisation : Penn ar Bed
Date d'inscription : 19/05/2018

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MessageSujet: Re: Monnaie du Brabant - Pays Bas espagnols 16XX ?    Monnaie du Brabant - Pays Bas espagnols 16XX ?  Icon_minitimeVen 24 Mai 2019 - 8:37

Bonjour,

Merci à vous 2. La monnaie pèse bien 1,45g. Par contre, vous avez raison son diamètre est de 24mm et non 15mm comme annoncé précédemment. Le poids et le diamètre correspondraient donc à un 1/2 batzen mais l'avers et le revers ne correspondraient pas ?

Par ailleurs les positions des légendes ne sont pas dans la bonne position par rapport aux effigies que ce soit à l'avers ou au revers. Et pour finir, l'axe des coins est à 11 h !

La monnaie est en cuivre et non en billon. S'agit-il alors d'un faux d'époque dont l'argenture aurait disparu ?

Merci pour votre aide.
Christian.
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Piotrowski




Nombre de messages : 4
Localisation : Novicastri Helveticus
Date d'inscription : 17/02/2015

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MessageSujet: Re: Monnaie du Brabant - Pays Bas espagnols 16XX ?    Monnaie du Brabant - Pays Bas espagnols 16XX ?  Icon_minitimeVen 24 Mai 2019 - 10:32

Bonjour,

voila qui correspond mieux  Very Happy

C'est un Batz pour 24mm diam.
Entre 1617 et 1623. (malheureusement date illisible)

Avant la crise monétaire de 1622, bien des monnaie n'étaient pas aux normes..ceci entraîne cela.

Je ne crois pas que cela soit une fausse, elle est juste de mauvais aloi.
Elle correspond a une période connue ou bien des monnaies ne sont pas très bien réalisée.

Le billon reste un alliage mais bcp de triche sur les mélange de cette époque, la tienne a éffectivement
perdu sont argenture et seul reste sont cuivre interieur.
Le manque d'argent de la crise de 1622 ne lui a laissé que son âme..   Sad

Conçernant l'axe des coins, manque de rigueur sur de telles monnaies cantonales.
Sur ces petites pièces de peu de valeurs, tellement de monnaies différentes que l'on pourrait dire qu'ils n'y prenaient pas garde ou pas bcp de dicipline dans cette période.

Piotr
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Polybes

Polybes


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MessageSujet: Re: Monnaie du Brabant - Pays Bas espagnols 16XX ?    Monnaie du Brabant - Pays Bas espagnols 16XX ?  Icon_minitimeVen 24 Mai 2019 - 13:59

Merci.
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MessageSujet: Re: Monnaie du Brabant - Pays Bas espagnols 16XX ?    Monnaie du Brabant - Pays Bas espagnols 16XX ?  Icon_minitime

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