Forum de numismatique
 
AccueilAccueil  GalerieGalerie  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  La revue OMNILa revue OMNI  ConnexionConnexion  
Derniers sujets
» Imitation ducale
BRETONNE ? Oui, mais c'est un faux grossier d'époque pour servir ! Icon_minitimeAujourd'hui à 14:03 par du Goulet

» Monnaie Ottomane 2 à Id s.v.p.
BRETONNE ? Oui, mais c'est un faux grossier d'époque pour servir ! Icon_minitimeAujourd'hui à 5:46 par kantcho

» Monnaie Ottomane à Id s.v.p.
BRETONNE ? Oui, mais c'est un faux grossier d'époque pour servir ! Icon_minitimeAujourd'hui à 5:40 par kantcho

» Monnaie Ottomane Bayezid II AH886 - AH918 , 1481-1512.
BRETONNE ? Oui, mais c'est un faux grossier d'époque pour servir ! Icon_minitimeHier à 23:50 par kantcho

» Monnaie Ottomane Soliman Ier AH926 - AH974 , 1520-1566
BRETONNE ? Oui, mais c'est un faux grossier d'époque pour servir ! Icon_minitimeHier à 17:06 par kantcho

» Monnaie du XV ème siècle
BRETONNE ? Oui, mais c'est un faux grossier d'époque pour servir ! Icon_minitimeHier à 1:19 par du Goulet

» Besoin de votre aide
BRETONNE ? Oui, mais c'est un faux grossier d'époque pour servir ! Icon_minitimeJeu 6 Aoû 2020 - 17:02 par emiland

» Pièce de 5 francs or
BRETONNE ? Oui, mais c'est un faux grossier d'époque pour servir ! Icon_minitimeJeu 30 Juil 2020 - 17:34 par du Goulet

» Denier Louis le pieux
BRETONNE ? Oui, mais c'est un faux grossier d'époque pour servir ! Icon_minitimeSam 25 Juil 2020 - 16:02 par ludo777

Partenaires OMNI
Demandez les revues OMNI à editionOMNI@gmail.com






Demandez ce livre à editionOMNI@gmail.com













La
valeur des monnaies francaises












Sujets similaires
    -50%
    Le deal à ne pas rater :
    -50% sur Nike Air Max 200 Winter
    63 € 125 €
    Voir le deal

     

     BRETONNE ? Oui, mais c'est un faux grossier d'époque pour servir !

    Aller en bas 
    AuteurMessage
    dominique56

    dominique56

    Nombre de messages : 843
    Date d'inscription : 27/11/2016

    BRETONNE ? Oui, mais c'est un faux grossier d'époque pour servir ! Empty
    MessageSujet: BRETONNE ? Oui, mais c'est un faux grossier d'époque pour servir !   BRETONNE ? Oui, mais c'est un faux grossier d'époque pour servir ! Icon_minitimeVen 8 Déc 2017 - 23:25

    bonjour

    une spéciale yanok :-)

    BRETONNE ? Oui, mais c'est un faux grossier d'époque pour servir ! 1211

    une idée , hermine TURONVS ??

    Moins d'un gr pour 16 mm

    Dom.
    Revenir en haut Aller en bas
    du Goulet

    du Goulet

    Nombre de messages : 3175
    Localisation : nowhere
    Date d'inscription : 07/09/2012

    BRETONNE ? Oui, mais c'est un faux grossier d'époque pour servir ! Empty
    MessageSujet: Re: BRETONNE ? Oui, mais c'est un faux grossier d'époque pour servir !   BRETONNE ? Oui, mais c'est un faux grossier d'époque pour servir ! Icon_minitimeSam 9 Déc 2017 - 0:32

    Hum!
    Revenir en haut Aller en bas
    Yanok



    Nombre de messages : 89
    Date d'inscription : 25/09/2010

    BRETONNE ? Oui, mais c'est un faux grossier d'époque pour servir ! Empty
    MessageSujet: Re: BRETONNE ? Oui, mais c'est un faux grossier d'époque pour servir !   BRETONNE ? Oui, mais c'est un faux grossier d'époque pour servir ! Icon_minitimeSam 9 Déc 2017 - 12:32

    Bonjour,

    Les deniers et doubles bretons, frappés depuis Jean V jusqu'à Anne comportent une légende côté croix qui est invariablement MONETA BRITANIE, et côté hermine le nom du duc ou de la duchesse, mais jamais la mention TVRONVS.
    Louis XII et François Ier ont également frappé, à Nantes et à Rennes, un denier à l'hermine, tous deux avec la même légende de revers qu'en Bretagne ducale, et encore avec leur nom au droit, mais là encore jamais avec TVRONVS (avec N inversé de surcroit).
    Sur ces deniers, le M de moneta est latin chez les rois, gothique chez les ducs (comme ici).
    L'initiale en forme de flèche ne se rencontre que sur le denier de François Ier avec la pointe dirigée vers le bas, ici elle est dirigée vers le haut.
    Enfin, l'hermine souffre visiblement d'un gros handicap de la patte avant gauche et sa tête pourrait être celle d'un lama.
    Aucun élément ne permet d'attribuer ce denier, mais l'ensemble réuni permet de dire qu'il s'agit d'un faux, qui pourrait être plutôt royal que ducal.


    Dernière édition par Yanok le Sam 9 Déc 2017 - 13:15, édité 1 fois
    Revenir en haut Aller en bas
    toutouig



    Nombre de messages : 32
    Age : 48
    Localisation : 69
    Date d'inscription : 04/03/2011

    BRETONNE ? Oui, mais c'est un faux grossier d'époque pour servir ! Empty
    MessageSujet: Re: BRETONNE ? Oui, mais c'est un faux grossier d'époque pour servir !   BRETONNE ? Oui, mais c'est un faux grossier d'époque pour servir ! Icon_minitimeSam 9 Déc 2017 - 13:13

    Bonjour,

    La photo de cette monnaie sur ebay ne rend pas compte de l'aspect très cuivreux de ce denier. Précédemment mis en vente chez la CGB (lien ici : https://www.cgb.fr/bretagne-duche-de-bretagne-indetermine-denier-a-lhermine-b-b,bfe_445763,a.html) à un prix de départ défiant toute concurrence (1200 euros), les photos sur leur site permettent de bien se rendre compte que cette rondelle est fait d'un alliage très cuivreux.

    J’ajouterais aux éléments apportés par Yanok, qu'au droit juste avant le mot TVRONVS, il y a une pointe de flèche que l'on rencontre sur les monnaies royales de François Ier frappées dans l'atelier de Nantes (lien ici : http://www.inumis.com/vso/V00034/fran%C3%A7ois-ier-denier-a-l-hermine-nantes-a51886.html).
    La légende fantaisiste montre donc ici une incompatibilité d'atelier (Tours/Nantes) renforçant encore plus le fait que cette monnaie est faux grossier d'époque (faux pour servir).

    Le poids de la pièce est également assez bas : 0.81 g

    J'ai prévenu le vendeur sur ebay que cette monnaie était un faux, mais visiblement il a du l'acheter un bon prix chez la CGB et ne compte pas publier mon commentaire afin de pouvoir duper les éventuels acheteurs et rentrer dans ses frais.....C'est soi-disant un vendeur professionnel !
    Revenir en haut Aller en bas
    http://monnaiesfeodalesdebretagne.blogspot.com/ En ligne
    Yanok



    Nombre de messages : 89
    Date d'inscription : 25/09/2010

    BRETONNE ? Oui, mais c'est un faux grossier d'époque pour servir ! Empty
    MessageSujet: Re: BRETONNE ? Oui, mais c'est un faux grossier d'époque pour servir !   BRETONNE ? Oui, mais c'est un faux grossier d'époque pour servir ! Icon_minitimeSam 9 Déc 2017 - 13:20

    Je corrigeais ma réponse (pointe de flèche) pendant que Toutouig postait la sienne. Je ne connaissais pas la monnaie de CGB, la même visiblement que celle au prix ahurissant de 1200 €, mais je vois que nous sommes d'accord.
    Revenir en haut Aller en bas
    toutouig



    Nombre de messages : 32
    Age : 48
    Localisation : 69
    Date d'inscription : 04/03/2011

    BRETONNE ? Oui, mais c'est un faux grossier d'époque pour servir ! Empty
    MessageSujet: Re: BRETONNE ? Oui, mais c'est un faux grossier d'époque pour servir !   BRETONNE ? Oui, mais c'est un faux grossier d'époque pour servir ! Icon_minitimeSam 9 Déc 2017 - 13:40

    Oui nous sommes tout à fait d'accord.

    La monnaie chez la CGB était estimée à 2000 euros avec un prix de vente initial à 1200 euros....

    https://www.cgb.fr/bretagne-duche-de-bretagne-indetermine-denier-a-lhermine-b-b,bfe_445763,a.html

    A priori (il y a peut-être aussi des pointes vers le bas ), les monnaies de François Ier montre bien une pointe de flèche dirigée vers le haut comme sur le faux :

    http://www.inumis.com/vso/V00034/fran%C3%A7ois-ier-denier-a-l-hermine-nantes-a51886.html
    Revenir en haut Aller en bas
    http://monnaiesfeodalesdebretagne.blogspot.com/ En ligne
    du Goulet

    du Goulet

    Nombre de messages : 3175
    Localisation : nowhere
    Date d'inscription : 07/09/2012

    BRETONNE ? Oui, mais c'est un faux grossier d'époque pour servir ! Empty
    MessageSujet: Re: BRETONNE ? Oui, mais c'est un faux grossier d'époque pour servir !   BRETONNE ? Oui, mais c'est un faux grossier d'époque pour servir ! Icon_minitimeSam 9 Déc 2017 - 16:24

    Bonjour,
    Merci Messieurs d'apporter des éléments plus précis. 
    Je serais curieux de savoir si dans les monnaies TVRONVS que vous citez il en existe avec un N rétrograde. J'y avais vue une ficelle pour transformer une légende LVDOVICVS.
    Quant au vendeur "professionnel" on pourra s'intéresser (Lol) aus autres monnaies qu'il propose.

    Cordialement ignorant.
    Philippe
    Revenir en haut Aller en bas
    toutouig



    Nombre de messages : 32
    Age : 48
    Localisation : 69
    Date d'inscription : 04/03/2011

    BRETONNE ? Oui, mais c'est un faux grossier d'époque pour servir ! Empty
    MessageSujet: Re: BRETONNE ? Oui, mais c'est un faux grossier d'époque pour servir !   BRETONNE ? Oui, mais c'est un faux grossier d'époque pour servir ! Icon_minitimeSam 9 Déc 2017 - 16:31

    Je ne cite pas d'autres monnaies avec TVRONVS, la seule que je mentionne est ce faux d'époque. Le renversement de la lettre N dans ce cas précis est un élément à mettre en faveur de la gravure approximative du faussaire.
    Revenir en haut Aller en bas
    http://monnaiesfeodalesdebretagne.blogspot.com/ En ligne
    Sergio
    MODERATEUR
    Sergio

    Nombre de messages : 3678
    Age : 72
    Localisation : Sancti Cesarii (06)
    Date d'inscription : 09/04/2009

    BRETONNE ? Oui, mais c'est un faux grossier d'époque pour servir ! Empty
    MessageSujet: Re: BRETONNE ? Oui, mais c'est un faux grossier d'époque pour servir !   BRETONNE ? Oui, mais c'est un faux grossier d'époque pour servir ! Icon_minitimeSam 9 Déc 2017 - 17:53

    BRETONNE ? Oui, mais c'est un faux grossier d'époque pour servir ! 960200946   BRETONNE ? Oui, mais c'est un faux grossier d'époque pour servir ! Dix-sur-dix  à Yanok et Toutouig !

    _________________
    Post Tenebras Lux
    BRETONNE ? Oui, mais c'est un faux grossier d'époque pour servir ! Petite10BRETONNE ? Oui, mais c'est un faux grossier d'époque pour servir ! 7ed60518-48c8-4125-a8cd-bc2550003903
    Revenir en haut Aller en bas
    http://slgnumis.over-blog.com/
    dominique56

    dominique56

    Nombre de messages : 843
    Date d'inscription : 27/11/2016

    BRETONNE ? Oui, mais c'est un faux grossier d'époque pour servir ! Empty
    MessageSujet: Re: BRETONNE ? Oui, mais c'est un faux grossier d'époque pour servir !   BRETONNE ? Oui, mais c'est un faux grossier d'époque pour servir ! Icon_minitimeSam 9 Déc 2017 - 19:36

    Bonjour
    Et chapeau bas pour ce boulot de recherche et ces commentaires éclaires
    Mile merci
    Dom.
    Revenir en haut Aller en bas
    du Goulet

    du Goulet

    Nombre de messages : 3175
    Localisation : nowhere
    Date d'inscription : 07/09/2012

    BRETONNE ? Oui, mais c'est un faux grossier d'époque pour servir ! Empty
    MessageSujet: Re: BRETONNE ? Oui, mais c'est un faux grossier d'époque pour servir !   BRETONNE ? Oui, mais c'est un faux grossier d'époque pour servir ! Icon_minitimeSam 9 Déc 2017 - 19:41

    @ toutouig, faites excuses de ma lecture un peu trop rapide.
    Revenir en haut Aller en bas
    Contenu sponsorisé




    BRETONNE ? Oui, mais c'est un faux grossier d'époque pour servir ! Empty
    MessageSujet: Re: BRETONNE ? Oui, mais c'est un faux grossier d'époque pour servir !   BRETONNE ? Oui, mais c'est un faux grossier d'époque pour servir ! Icon_minitime

    Revenir en haut Aller en bas
     
    BRETONNE ? Oui, mais c'est un faux grossier d'époque pour servir !
    Revenir en haut 
    Page 1 sur 1
     Sujets similaires
    -
    » [FREE] The Interceptor [DVDRiP]

    Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
    Numismatique - Objets et Monnaies Non Identifiés :: IDENTIFICATION des MONNAIES :: FEODALES-
    Sauter vers: