Objet mystère

Bonjour à tous une idée sur cet objet dimensions 8 cm de longueur , 4 cm de diamètre × 3 cm de haut pour un poids de 60 grammes , bronze . Si vous avez des idées , merci de vos réponses .

Bonsoir

fibule Méro ou Romaine ?

le revers est comment ?

Dom.

Hello Dominique merci de ta réponse fibule je pense pas vu les dimensions de l'objet j'ai fait des recherches sur les fibules mais rien qui y ressemble ...
http://artefacts.mom.fr/fr/results.php?find=fibule&searching=yes&search_button=Recherche .je penche plus sur un couvercle d'encensoir .

bonjour à vous ,

ce n 'est pas une fibule , il n 'y a aucune trace d 'ardillon .

pour ma part je pencherez pour une applique ..

@++ buse

Bonjour

tout à fait  buse ,ce n'est pas une fibule vue le revers , pour un couvercle il lui faudrait également une articulation ?

une bossette de mors ?

Permet tu que je relaye la demande sur le site de DP ?

ces motifs " ocelles" sont souvent vus sur des artefacts mérovingiens mais bon .........

Dom.
Dom.

Hello Dominique impossible pour une bossette de mors vu les dimensions ....8 cm de longueur .
C'est quel site Dp stp ? merci .

Detection Passion

ok Dominique poste le à détection passion tu me préviens quand tu auras des retours merci .

Bonjour

OK c'est fait , pourquoi dis tu que 8 cm serait impossible pour une bossette de mors ? :

des exemples ici :

http://www.detecteur.net/forum/viewtopic.php?t=66575

Dom.

Bonjour Dominique pour moi, ce n'est pas une bossette de mors pour plusieurs raisons...: - les trous ne sont pas dans l'axe alors qu'une bossette doit être rivetée sur une sangle / - les excroissances décorées blesseraient la joue du cheval en mouvement / - elle me paraît un peu trop grande...C'est mon avis je peux me tromper ....

bonjour

ci apres les réponses :

Auteur : Vincent le 01/08/2017 07:26:58 n°133568R3 - Salut...

Cet objet est tres joli. Ma seule idée : déco de harnais. Mais la position des trous est intrigante !

Auteur : . le 01/08/2017 07:33:20 n°133568R4 - .

En y réfléchissant, j'y verrai plus une bossette de mors !

Auteur : Pac le 01/08/2017 09:57:43 n°133568R5 - Objet

Salut L'idée de la bossette de mors ajourée me semble très plausible, et en effet c'est très beau. Je pense dans ce cas que les trous de fixation d'origine étaient diamétralement opposés. Lors de la rupture d'une patte, le propriétaire a tenté une réparation en créant un trou sur la patte d'à côté, d'où cette disposition particulière de trois trous A+ Pac

Hello merci Dominique pour ton aide et le temps passait sur cet objet , et remercie aussi les gars du forum détection passion  .

un autre commentaire:

Nihao

Comme Pac, phalere ou bosette de mors qui a ete reparee... tres tres jolie
Bronze etame, GR pur sucre, Ier siecle a peu de chose pres...
A nettoyer, svp
Zaijian

Hello merci dominique 

Hello je reviens sur l'identification de cet objet c'est un umbo de bouclier .
L'umbo, ou ombon, est une pièce bombée ou conique en fer ou bronze se trouvant au milieu d'un bouclier, protégeant la main, permettant de détourner les traits frappant ce point, ou jouant parfois dans la mêlée le rôle d'une arme offensive. Il peut aussi avoir, comme ici, un rôle ornemental. Par métonymie, umbo peut désigner le bouclier tout entier.

Bonjour
Et merci pour l'info.
Dom

bonsoir et merci Golem pour le complément d 'info ..

en voici un avec une forme différente ..



Description: 
Umbo circulaire, à bosse légèrement conique, entourée d'un rebord plat couvert de gros rivets dont les larges têtes sont presque juxtaposées. Le sommet peut être prolongé par un appendice plus ou moins allongé; sur le pourtour, le nombre des rivets est variable (6 ou 12).



Datation proposée: -100 / -40



Commentaires: 
Les deux umbos d'Alésia illustrent la variabilité de cette forme, clairement germanique (par opposition à la tradition celtique dans laquelle l'umbo (en forme d'oméga) forme un pont au-dessus de l'arête verticale du bouclier (spina). Sur les boucliers germaniques de toutes les époques, l'umbo peut être en pain de sucre, ou prolongé par une pointe, éventuellement terminée par un bouton.

A Alésia et dans plusieurs ensembles funéraires de Gaule, ce tyoe d bouclier a pu être attribué à des mercenaires germains combattant avec l'armée romaine. Les umbos circulaires conique à gros rivets se rencontrent encore, ensuite, à LT D2b (Mayen) puis à l'époque augustéenne (Reka pri Cerknem, Pîtres...), mais ensuite la taille des rivets tend à diminuer. 



@++ buse

Hello de rien buse merci pour le complément d'info  .

Bonjour,

C'est un très bel objet, qui me semble ancien, voire très ancien. Je sais, c'est vague comme datation, mais pour avancer une date, il faut déjà savoir ce que c'est et avoir des références fiables, or je ne considère pas que mon ressenti puisse être une référence fiable 

Mais il y a un truc qui m'étonne: personne n'a parlé d'un détail des plus importants (donc, pas un détail du tout).

Les deux trous, ne sont pas d'origine. Il ont l'air répartis en dépit du bon sens, mais ce n'est pas le cas. Je pourrais l'expliquer, mais, c'est sans importance ici.

En revanche, on voit le seul trou d'origine qui, lui, était centré entre deux excroissances dont l'écart est plus important que l'écart entre les autres excroissances.

Et, un seul trou placé de cette façon évoque beaucoup une bélière, même si ce n'est pas une certitude absolue.

Donc, pour moi, il s'agit d'un grand pendentif très ancien, mais je ne peux pas le prouver et dès lors, je suis ouvert à toute proposition.

En revanche, je certifie que c'est impossible que ce soit un umbo et que c'est tout aussi impossible que ce soit une bossette de mors.





 

Personnellement, je vois cela plutôt comme ça à l'origine, sans aucun trou, objet surement de décoration ou de protection a posé sur quelque chose (mais quoi donc ).
Les 2 premiers trous ont du être fait dans un axe chacun a une extrémité, puis cela aurait cassé et donc pour sont utilisation postérieur un troisième trou aurait été fait. ( les trois trous mordent les ocelles de déco )
La pièce a l'air en bon bronze, mais j'aurais du mal à la classer à une époque méro.Les ocelles sont trop bien disposées pour leurs nombres qu'il y a, à cette époque il est rare de trouvé un alignement ou un non chevauchement précis, sur les pièces d'époque à partir de 4 ou 5 ocelles ont peu facilement noter des décalages de positionnement. Ici c'est " trop propre ".
Après cela reste mon avis et n'est qu'une nouvelle suggestion à la chose mystère.