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 petit denier sécusain de Humbert III

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2 participants
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Eric 74

Eric 74


Nombre de messages : 359
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Localisation : Alpes du nord
Date d'inscription : 08/09/2013

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MessageSujet: petit denier sécusain de Humbert III   petit denier sécusain de Humbert III Icon_minitimeSam 29 Nov 2014 - 15:19

Bonjour à tous
voici pour les yeux un petit denier de Humbert III Comte de Savoie (1148-1189)
Petites particularités : les S couchés alors qu'il sont habituellement droits et étoile plus petite que sur les autres exemplaires que j'ai pu voir. Si quelqu'un a plus d'explications sur ces éléments .......
F/ VMBERTVS
R/ SECVSIA
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jéjé 85

jéjé 85


Nombre de messages : 415
Age : 49
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Date d'inscription : 11/10/2013

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MessageSujet: Re: petit denier sécusain de Humbert III   petit denier sécusain de Humbert III Icon_minitimeDim 30 Nov 2014 - 0:29

Bonjour Eric  sunny

je vais peut être dire une bêtise (pourquoi peut être ! Sûrement ) mais est-que le diamètre n'y est pas pour quelque chose ? Plus il y a de place plus c'est écrit gros et les mots sont en entier ? Et comme c'est écrit gros le S est couché pour bien remplir l'espace vide. CQFD
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Eric 74

Eric 74


Nombre de messages : 359
Age : 62
Localisation : Alpes du nord
Date d'inscription : 08/09/2013

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MessageSujet: Re: petit denier sécusain de Humbert III   petit denier sécusain de Humbert III Icon_minitimeDim 30 Nov 2014 - 10:10

Salut jéjé
tu ne risques pas de dire de bétise dans la mesure ou je ne pense pas que quiconque puisse donner une explication formelle et catégorique 
Ton hypothèse est même plausible .
Un collègue nous a en effet présenté il y a quelque mois un brillant exposé sur les techniques des gravures et de frappes monétaires médiévales . Il nous a expliqué que les lettres étaient frappées (et non gravées !) sur le coin à l'aide de poinçons représentant chacun un caractère élémentaire : points triangles, lunules , petites barrres , grandes barres.........
Ainsi le S est réalisé à patir de 2 lunules en position inversées et de 2 petits triangles aux extrémités
Il est possible que la position verticale ou couchée du S soit imposée par des imperatifs techniques et la place dont on dispose pour positionner cette lettre dont la hauteur et la largeur sont conditionnées par les poinçons dont dispose du graveur 
Toutefois les S sont souvent positionnés couchés sur les monnaies de l'atelier de Suse avant Humbert III et toujours droit aprés.....
Je joint les photos du l'exemplaire de petit denier secusain du Cudazzo et une monnaie d'Amédée III qui a précédé Humbert III
Sur la mienne en dehors des S qui sont en position intermédiaire  et de la fleur de petite taille on a l'impression que le style est plus malhabile . Je me suis posé la question d'un faux d'époque (peu probable!) ou d'un graveur débutant .....
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MessageSujet: Re: petit denier sécusain de Humbert III   petit denier sécusain de Humbert III Icon_minitime

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