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 Obole tournois de Jeanne de Merwede -Seigneurie de Gerdingen

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Eric 74

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MessageSujet: Obole tournois de Jeanne de Merwede -Seigneurie de Gerdingen    Obole tournois de Jeanne de Merwede -Seigneurie de Gerdingen  Icon_minitimeLun 7 Avr 2014 - 23:09

Bonsoir à tous
voici une petite monnaie de billon de 0,5 g bien fatiguée
Pas grand chose de lisible dans la légende
Côté face une croix patée dans un tetralobe , lui même dans un cercle
Au revers , il faut me croire , mais c'est une fleur de lys dans un tri ou bilobe
Je n'y connais rien mais je crois qu'il y a des deniers tournois qui ressemblent un peu à çà ???
Obole tournois de Jeanne de Merwede -Seigneurie de Gerdingen  <a href=Obole tournois de Jeanne de Merwede -Seigneurie de Gerdingen  331060bil3" />


Dernière édition par Eric 74 le Jeu 10 Avr 2014 - 22:01, édité 3 fois
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Eric 74

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MessageSujet: Re: Obole tournois de Jeanne de Merwede -Seigneurie de Gerdingen    Obole tournois de Jeanne de Merwede -Seigneurie de Gerdingen  Icon_minitimeLun 7 Avr 2014 - 23:22

Bon je crois que j'ai trouvé : denier tournois de Charles VIII pour Marseille :

http://www.numismatique.com/forum/france-avant/1483-1497-denier-tournois-t50978.html
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Eric 74

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MessageSujet: Re: Obole tournois de Jeanne de Merwede -Seigneurie de Gerdingen    Obole tournois de Jeanne de Merwede -Seigneurie de Gerdingen  Icon_minitimeMar 8 Avr 2014 - 20:36

J'ai édité le titre
Bon sinon j'ai vu qu'il y avait aussi eu un exemplaire posté récemment sur le forum mais avec quelques incertitudes soulevées dans les discussions

https://www.identification-numismatique.com/t3072-magnifique-denier-coronat-de-marseille-pour-charles-viii

Bon j'ai épluché les discussions jusqu'au bout et sur la mienne on lit assez nettement MON
Donc ce serait plutôt le même exemplaire que celle de la CGB plutôt pour JEANNE DE MERWEDE et la seigenurie de Gerdingen que Charles VIII ????
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jéjé 85

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MessageSujet: Re: Obole tournois de Jeanne de Merwede -Seigneurie de Gerdingen    Obole tournois de Jeanne de Merwede -Seigneurie de Gerdingen  Icon_minitimeMar 8 Avr 2014 - 20:59

Very Happy Bonjour Eric, 
je vois que tu es en mode mono-dialogue  lol! 
j'y ais jeté un œil mais même en traficotant la photo elle reste trop sombre, peux tu refaire une ou deux belles photos plus claires  Very Happy

 bientôt jéjé
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Eric 74

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MessageSujet: Re: Obole tournois de Jeanne de Merwede -Seigneurie de Gerdingen    Obole tournois de Jeanne de Merwede -Seigneurie de Gerdingen  Icon_minitimeMar 8 Avr 2014 - 21:31

Merci jéjé de venir me causer un peu  cheers 
trop tard ce soir pour les photos mais , promis , je te refais çà dés que je peux (et que j'aurais un peux de lumière naturelle )
Mais d'une part elle est fatiguée , d'autre part la patine est vert sombre et je ne suis pas sûr de faire beaucoup mieux
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Eric 74

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MessageSujet: Re: Obole tournois de Jeanne de Merwede -Seigneurie de Gerdingen    Obole tournois de Jeanne de Merwede -Seigneurie de Gerdingen  Icon_minitimeMer 9 Avr 2014 - 21:28

Pour faire suite à ta demande , Jéjé, la voici avec , à défaut de lumière un petit coup de flash !
Pour moi on lit MONETA à droite côté croix

Obole tournois de Jeanne de Merwede -Seigneurie de Gerdingen  180983bill4
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jéjé 85

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MessageSujet: Re: Obole tournois de Jeanne de Merwede -Seigneurie de Gerdingen    Obole tournois de Jeanne de Merwede -Seigneurie de Gerdingen  Icon_minitimeJeu 10 Avr 2014 - 12:12

Bonjour Eric  Very Happy 
regarde un peu ce que je viens de trouver dans les archives du forum  study 

https://www.identification-numismatique.com/t3072-magnifique-denier-coronat-de-marseille-pour-charles-viii

il y a çà aussi à voir  study 

http://www.la-detection.com/dp/message-70893.htm (une connaissance du forum : lolorose34)

ce qui me gêne c'est ce " MONETA "  Question  Exclamation 

Est ce l'usure qui déformerai les lettres faisant croire à nos petits yeux ce que l'on veux bien lire ?
Vois aussi avec le diamètre de ta pièce que tu ne donnes pas !

à bientôt jéjé
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jéjé 85

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MessageSujet: Re: Obole tournois de Jeanne de Merwede -Seigneurie de Gerdingen    Obole tournois de Jeanne de Merwede -Seigneurie de Gerdingen  Icon_minitimeJeu 10 Avr 2014 - 19:49

Tellement absorbé dans la recherche que je n'ai même pas remarqué que tu avais déjà fait référence au premier lien que j'ai marqué  cyclops  tongue 
tu peux toujours regardé le second et te faire une idée sur la question  scratch 

Le billon de JEANNE fait 0,73 gr !!! pour info donnée, est il possible d'avoir une telle différence ?
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Eric 74

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MessageSujet: Re: Obole tournois de Jeanne de Merwede -Seigneurie de Gerdingen    Obole tournois de Jeanne de Merwede -Seigneurie de Gerdingen  Icon_minitimeJeu 10 Avr 2014 - 19:59

Salut Jéjé
merci à toi , mais j'avais dejà repéré et cité au dessus ce post du forum qui avait donné lieu à l'époque à quelques échanges
Dans la dernière intervention Neftim faisait le rapprochement avec une monnaie proposée en vente par la CGB :
http://www.cgb.fr/seigneurie-de-gerdingen-jeanne-de-merwede-maille-tournois-n-d-gerdingen,fre_305947,a.html
et dont la légende collerait avec mon exemplaire
Difficile de dire pour l'exemplaire que tu cites du forum de la-détection.com , la légende étant peu lisible
Je pense que la monnaie de Jeanne de Merwede est probablement une imitation féodale du denier tournois de Charles VIII , seules les légendes permettant de différencier ces 2 monnaies
Et je pense que ma monnaie vu sa légende est bien la même que celle de la CGB
Il s'agit d'un modeste billon dans un piètre état mais je serais bien interessé si d'autres personnes pouvaient nous donner leur opinion sur ces 2 derniers points
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Eric 74

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MessageSujet: Re: Obole tournois de Jeanne de Merwede -Seigneurie de Gerdingen    Obole tournois de Jeanne de Merwede -Seigneurie de Gerdingen  Icon_minitimeJeu 10 Avr 2014 - 20:00

Re Jéjé
moi aussi j'ai posté pendant que tu écrivais
boff çà me choque pas trop pour le poids : le mien est bien usé alors que celui de la CGB est dans un état correct
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MessageSujet: Re: Obole tournois de Jeanne de Merwede -Seigneurie de Gerdingen    Obole tournois de Jeanne de Merwede -Seigneurie de Gerdingen  Icon_minitimeJeu 10 Avr 2014 - 21:14

Bon affaire classée je viens d'avoir confirmation de la part d'un ami avec à l'appuis ce post :
http://www.la-detection.com/dp/message-90041.htm
La réponse de Yanok confirme bien ce que je pensais
Il s'agit d'une imitation pour Jeanne de Merwede

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jéjé 85

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MessageSujet: Re: Obole tournois de Jeanne de Merwede -Seigneurie de Gerdingen    Obole tournois de Jeanne de Merwede -Seigneurie de Gerdingen  Icon_minitimeJeu 10 Avr 2014 - 22:47

Adjugé ! Obole tournois de Jeanne de Merwede -Seigneurie de Gerdingen  1juge
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MessageSujet: Re: Obole tournois de Jeanne de Merwede -Seigneurie de Gerdingen    Obole tournois de Jeanne de Merwede -Seigneurie de Gerdingen  Icon_minitime

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