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La
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 Diobole de Marseille

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Gabalor
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Gabalor

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MessageSujet: Diobole de Marseille   Diobole de Marseille Icon_minitimeMer 4 Juil 2007 - 20:22

Salut à tous,

Je crois qu´il y a un petit nouveau qui connait bien ces monnaie lol!

J´aimerais tout savoir sur elle.

Ce que je sais :
Il existe deux type, celui avec A au droit ou celui avec B. Elle est localisée principalement dans la partie occidentale entre Marseille, le Rhône et la Durance. L´émission est datée de la fin du IIe siècle av. J.-C.


Diobole de Marseille Diobol10

Son poids est de 0,81 g

Merci et @++
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vip
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vip

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MessageSujet: Re: Diobole de Marseille   Diobole de Marseille Icon_minitimeMer 4 Juil 2007 - 20:55

superbe monnaie


affraid


moi aussi je veux tout savoir dessus, lol!

merci Gab de nous la présenter

_________________
"... Soyez réaliste, demandez l'impossible..."
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drachme-lourde

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MessageSujet: hello la compagnie   Diobole de Marseille Icon_minitimeJeu 5 Juil 2007 - 8:48

je serais sur le forum vers 16heures 30 et j aurais le temps de répondre
magnifique et rare petite diobole marseillaise !!!!!!! miam miam !!!!!
a++ draG's
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drachme-lourde

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MessageSujet: bon...............   Diobole de Marseille Icon_minitimeJeu 5 Juil 2007 - 17:05

allé j me lance............
tout dabord il faut avouer que cette monnaie est rare ...et trés belle
je vais commencer par la déscription sommaire de celle ci ...

au droit on peut y voire une tete d Athéna a droite coiffée du casque corinthien a aigrette.La chevelure est formée de longues mèches ondulées.derrière la tete un B grénétis ....

au revers l aigle aux ailes déployées a droite avec devant celui ci la légende MASSA .Un astre a huit rais figure sous le dernier A de MASA (sur cette monnaie qui est légérement decentrée on ne la voit pas )...Le tout a l intérieur d un filet circulaire .....

Il faut savoir qu il a existé deux emissions de cette monnaie la 1ere au "A" la deuxième au "B" comme cet exemplaire

en sachant que la description est la meme pour l autre monnaie au "A"


Les moyennes ponderales pour la série "A" se situesnt entre 0.81 et 0.85 g de moyenne sur une quinzaine d exemplaires étudiés

Les moyennes pondérales pour l émission au "B" se situent sur une première tranche entre 0.76 0.80 g pour une des émissions et 0.86 0.90 pour la seconde surune vingtaine d exemplaires étudiés....
Certaines personnes vous diront que l émission au B est plus rare que celle au "A" ....moi je me contanterai de dire simplement que c est une monnaie "A" ou"B" RARE c est tout .


Le poids le plus lèger pour la série A avoisine les 0.76 g le poids le plus lours de cette meme série avoisine les 0.94 g

le poids le plus lèger de la série "B" serait 0.74 le plus lourd 0.95 g ce qui donne un coéff de variation de 0.07 g plus prononcé quepour la 1 ère série qui elle n acuse qu une variation de 0.05 G......UN PET DE LAPIN QUOI !!!!!!!

la moyenne des deux séries est donc de 0.835 g pour une 40aine de monnaies pesées .
metrologiquement les deux séries sont véritablement trés proches l une de l autre .

Autre chose trés importante que je n arriverai pas a me metre en tete Laughing
c est que on ne dit pas une diobole mais UN diobole


la diffusion de cette monnaie fut extrémement restreinte puisque l on nous signale pas de découvertes faites en dehors de la provence....

date d émission de celle-ci .....Alors là !!!! c est encore le flou artistique ....et ce n est pas une fourchette que nous avons ...c est un rateau !!! Very Happy
moi l hipothèse qui me plait bien est la suivante...
les dioboles dont on ne connait aucun exemplaire fourré auraient été forgés sur le meme stock de métal que les séries 1 a 9 des drachmes lègères...Elles ne sont pas probablement ....contemporaines des séries tardives10 et 11 postérieures a 77 av JC.
leur présence sur un oppi que je ne peux pas citer dans un contexte archéologique et numismatique relativement bien daté semble pouvoir situer leur émission a une époque antérieure a 123 AV J.C.
Au vu de leur caractère exceptionel de leur émission , dinfimes détails iconographiques permetteraient d avancer l hypothèse d une parenté possible avec la drachme de la série n ° 5 'émise entre 153 et 123 av JC.

On ne peut pas évidement pas exclure que ces petites merveilles aient été prappées en meme temps que les bronzes moyens au trépied dans des circonstances non connues

C. brenot et Barrandon ont étayé cette dernière hypothèse en datant les grands bronzes marseillais entre 211 et 140 AV J.C.


voila ce que l on peut apeler un condensé pour l histoire de cette ch tite monnaie O combien simpatique et rare meme sous nos cieux !!!
a+++++
draG's
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MessageSujet: hop !!   Diobole de Marseille Icon_minitimeJeu 5 Juil 2007 - 19:32

voici la photo de la drachme et dune diobole qui auraient pu etre gravées par la meme personne
https://servimg.com/view/11376942/18
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drachme-lourde

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MessageSujet: hop !!   Diobole de Marseille Icon_minitimeJeu 5 Juil 2007 - 19:35

quelques dioboles ....
https://servimg.com/view/11376942/19
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MessageSujet: hop !!   Diobole de Marseille Icon_minitimeJeu 5 Juil 2007 - 19:39

une étude trés intéréssante
"LES DIOBOLES DE MARSEILLE A LA TETE D ATHENA ET A L AIGLE PAR
J. FELISAT"
cahiers numismatiques n° 98 société d études numismatiques et archéologiques
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Gabalor
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Gabalor

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MessageSujet: Re: Diobole de Marseille   Diobole de Marseille Icon_minitimeJeu 5 Juil 2007 - 20:29

C´est pas une identification ca... affraid c´est un livre !!!! lol! lol!

Je te remercie cheers

Par contre je ne savais pas que c´était aussi rare que se que tu le laisse entendre Shocked

@+++
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olympie

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MessageSujet: Re: Diobole de Marseille   Diobole de Marseille Icon_minitimeSam 8 Déc 2007 - 1:05

Pas mal Rolling Eyes Pour la diobole a la lettre A au rev: il y a en plus une étoile a 8 branches entre la patte et massa.
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Ced
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Ced

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MessageSujet: Re: Diobole de Marseille   Diobole de Marseille Icon_minitimeLun 10 Déc 2007 - 20:20

Elle est vraiment superbe !!!!! Et l'identification l'est autant !!!
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Cléopatre

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MessageSujet: Re: Diobole de Marseille   Diobole de Marseille Icon_minitimeLun 24 Déc 2007 - 12:06

oui, trés jolie et belle identification aussi
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manon

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MessageSujet: Re: Diobole de Marseille   Diobole de Marseille Icon_minitimeVen 11 Jan 2008 - 2:43

Bonjour à tous,
Merci, pour cette présentation de cette monnaie, que je découvre avec plaisir.
Bravo pour les explications
A presque, Manon
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MessageSujet: Re: Diobole de Marseille   Diobole de Marseille Icon_minitime

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