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 Patac de Provence François 1er

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CCYRION

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MessageSujet: Patac de Provence François 1er   Patac de Provence François 1er Icon_minitimeMar 26 Mar 2013 - 16:58

Bonjour à tous et merci pour votre accueil.
Voici une monnaie que je n'arrive pas à identifier. Diam environ 14/15 mm. Je n'ai rien pour la peser. Egalement trop usée pour lire quoi que ce soit. Juste la croix de Jérusalem en revers et une croix surmontée de 2 fleurs de lys à l'avers.
Toute info sera la bien venue, merci.


Dernière édition par CCYRION le Mer 27 Mar 2013 - 15:17, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Patac de Provence François 1er   Patac de Provence François 1er Icon_minitimeMar 26 Mar 2013 - 17:12

Désolé, je viens de m'apercevoir que les photos ne sont pas passées...
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Sergio
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MessageSujet: Re: Patac de Provence François 1er   Patac de Provence François 1er Icon_minitimeMar 26 Mar 2013 - 20:15

Shocked Vois ici pour ton soucis d'insertion d'image :
https://www.identification-numismatique.com/t1026-insertion-des-images
je pense que c'est assez clair !

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MessageSujet: Re: Patac de Provence François 1er   Patac de Provence François 1er Icon_minitimeMar 26 Mar 2013 - 20:28

Patac de Provence François 1er Aa0112Patac de Provence François 1er Aa0211Patac de Provence François 1er R0114Patac de Provence François 1er R0211

Ok merci Sergio pour le tuyau, je pensais avoir un problème de taille d'image... Donc voilà !
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Sergio
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MessageSujet: Re: Patac de Provence François 1er   Patac de Provence François 1er Icon_minitimeMar 26 Mar 2013 - 21:09

drunken J'étais parti bille en tête sur un petit sol coronnat de Provence(ou denier) pour Louis et Jeanne (1347-1382) mais je ne trouve rien d'identique dans le Poey d'Avant (voir le N°4037 /pl.XCI N°1 et N°7) bien proche mais ... et rien de mieux dans le Rolland (Rolland N°79 !
Shocked Je vais m'orienter vers les monnaies des croisés ...

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Dernière édition par Sergio le Mar 26 Mar 2013 - 21:31, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Patac de Provence François 1er   Patac de Provence François 1er Icon_minitimeMar 26 Mar 2013 - 21:18

Merci pour ta recherche Sergio. La croix de Jérusalem est assez courante mais c'est effectivement l'avers, (la croix surmontée des 2 fleurs de lys) qui me pose problème... Crying or Very sad
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du Goulet

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MessageSujet: Re: Patac de Provence François 1er   Patac de Provence François 1er Icon_minitimeMar 26 Mar 2013 - 22:15

Bonsoir Ccyrion,

J'étais en train d'écrire,
Il pourrait s'agir d'une monnaie du comté de Provence, voir une imitation de celle-ci.
Au vu du message de Sergio, je quitte la Provence.

Cordialement
Philippe


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MessageSujet: Re: Patac de Provence François 1er   Patac de Provence François 1er Icon_minitimeMar 26 Mar 2013 - 22:40

La réponse

http://dl.dropbox.com/u/97571624/IDENTIFICATIONS/Patac%20pour%20Fran%C3%A7ois%201er.jpg

cordialement
Philippe
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MessageSujet: Patac de Provence François 1er   Patac de Provence François 1er Icon_minitimeMer 27 Mar 2013 - 0:32

Patac de Provence François 1er (1515/1540) ! cheers Bien vu l'ami, je ne pensais pas qu'il s'agissait d'une royale (provinciale). king king
Encore merci pour ton aide, sympa car je n'étais vraiment pas sur le bon chemin... A la revoyure.
Ccyrion

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MessageSujet: Re: Patac de Provence François 1er   Patac de Provence François 1er Icon_minitimeMer 27 Mar 2013 - 0:40

C'était un plaisir, oùe n'ai que peu de mérite nous en avions discuté lui et moi le 23, lors d'une séance de pose.

Cordialement
Philippe
http://dl.dropbox.com/u/97571624/DESSINS/HOW%20TO%20MAKE%20MONEY/77Fran%C3%A7ois%201er%20Francorum%20Rex%20couleur.jpg
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Sergio
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MessageSujet: Re: Patac de Provence François 1er   Patac de Provence François 1er Icon_minitimeMer 27 Mar 2013 - 0:44

cheers Bravo Philippe !
J'étais parti bien loin ! et maintenant que tu as trouvé je trouve le F parfaitement lisible !

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MessageSujet: Re: Patac de Provence François 1er   Patac de Provence François 1er Icon_minitimeMer 27 Mar 2013 - 1:09

En fait cette idée, c'était un peu "la croix et la bannière".

La croix de Jérusalem n'existe pas. Il existe les armoiries constituée d'une grande croix grecque potencée, accostée de quatre petites croix grecques souvent dénommée croisettes.

Et confiants dans le propos de Ccyrion nous avons cherché deux lis sur croix, 2 sur 1.
La méthode du dessin aurait du nous être plus utile, le F est lisible, tu as raison Sergio.
Je dirais même, parfaitement fatigué dans sa tête (comme moi).
Je propose un petit jeu, vous vous y connaissez en matière de croix? moi pas, dites moi les noms pour chaque numéro. (Petit rappel le n° 17, n'est pas une croix).
http://dl.dropbox.com/u/97571624/IDENTIFICATIONS/Diff%C3%A9rentes%20Croix.jpg
Merci à toutes et à tous,
à bientôt.
FFFilippe
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MessageSujet: Re: Patac de Provence François 1er   Patac de Provence François 1er Icon_minitimeMer 27 Mar 2013 - 15:20

En conclusion : Je me suis induis en erreur et je vous ai aussi trompé en prenant le symbole central pour une croix ! Maintenant, je vois aussi parfaitement le F majuscule tout comme sur les modèles retrouvés sur le Net. Encore merci, et à une prochaine ID !! Cool
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MessageSujet: Re: Patac de Provence François 1er   Patac de Provence François 1er Icon_minitimeMer 27 Mar 2013 - 16:44

Bonjour Ccyrion,

Non point, perso je suis assez bricoleur question enduit, et j'ai mis la deuxième couche en toute ignorance de cause.

Une de mes phrases favorites est "l'erreur est un des chemins de la vérité", tout comme "un bon dessin vaut mieux qu'un long discours".
Le Miaou derrière me souffle: "appeler un chat, un chat".
Pour une fois il a pas tord, l'animal.
Quoi que l'on cherche, le vocable est essentiel, quand nos desseins sont louables!
Humour?Pub? Les mieux sont en vente!
Je laisse le soin , en priorité à Dédé30 et Spartacus, de complèter le monogramme suivant:
A = Ânerie
B = Bêtise
C = ...

Cordialement
Philippe



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MessageSujet: Re: Patac de Provence François 1er   Patac de Provence François 1er Icon_minitime

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