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 Monnaie 16eme : Guglielmo Gonzaga, quarto con S. Evasio e busto

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lavqr79



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MessageSujet: Monnaie 16eme : Guglielmo Gonzaga, quarto con S. Evasio e busto   Monnaie 16eme :  Guglielmo Gonzaga, quarto con S. Evasio e busto Icon_minitimeDim 1 Sep 2019 - 16:30

Bonjour,

J'ai découvert il y a peu, dans l'Aude, cette petite monnaie mais je n'arrive pas à l'identifier.
Pouvez vous m'aider ?
Je ne poste qu'une face car l'autre est illisible en l'état.
Merci par avance !Monnaie 16eme :  Guglielmo Gonzaga, quarto con S. Evasio e busto P1040210


Dernière édition par lavqr79 le Mer 11 Sep 2019 - 12:28, édité 1 fois
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fouduroi



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MessageSujet: Re: Monnaie 16eme : Guglielmo Gonzaga, quarto con S. Evasio e busto   Monnaie 16eme :  Guglielmo Gonzaga, quarto con S. Evasio e busto Icon_minitimeDim 1 Sep 2019 - 22:26

Bonjour,

Tout d'abord ce serait chouette si tu pouvais faire une bonne photo de chaque face.

Dans le cas présent, tout est réuni pour avoir une mauvaise photo.

Si tu veux prendre 10 minutes pour lire le lien que je mets et le suivre au pied de la lettre, je te certifie que tu auras un résultat impeccable, et ce, quel que soit l'appareil dont tu disposes.

J'ajoute quand même que c'est mon métier (je suis ou plutôt j'étais photographe de studio).     CLIQUEZ ICI    Very Happy 


  
 jocolor
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Sergio
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Sergio

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MessageSujet: Re: Monnaie 16eme : Guglielmo Gonzaga, quarto con S. Evasio e busto   Monnaie 16eme :  Guglielmo Gonzaga, quarto con S. Evasio e busto Icon_minitimeLun 2 Sep 2019 - 0:56

Very Happy Merci fouduroi pour ce lien fort détaillé sur ce sujet des photos.

Une autre remarque ... même si comme ici ça n'a pas trop d'importance, mais toujours indiquer la dimension de l'objet présenté, si possible son poids et une indication sur la nature du métal.
C'est un reflex très utile à l'identification que l'on doit observer pour toute demande.

drunken  Pour ta découverte, lavqr79, je n'ai encore rien trouvé comme piste sérieuse.

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lavqr79



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MessageSujet: Re: Monnaie 16eme : Guglielmo Gonzaga, quarto con S. Evasio e busto   Monnaie 16eme :  Guglielmo Gonzaga, quarto con S. Evasio e busto Icon_minitimeLun 2 Sep 2019 - 14:49

Monnaie 16eme :  Guglielmo Gonzaga, quarto con S. Evasio e busto P1040212

Monnaie 16eme :  Guglielmo Gonzaga, quarto con S. Evasio e busto P1040213


Merci pour les conseils.
J ai pris de nouvelles photos, des 2 faces. J'enlève petit à petit les sécrétions de terre. 

Sinon, le diamètre : 1,5 cm - pour un poids de : 14,8 grammes. J'en ignore le métal.
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du Goulet

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MessageSujet: Re: Monnaie 16eme : Guglielmo Gonzaga, quarto con S. Evasio e busto   Monnaie 16eme :  Guglielmo Gonzaga, quarto con S. Evasio e busto Icon_minitimeLun 2 Sep 2019 - 23:59

Bonsoir,
Doit-on lire 14 grammes ou 1,4 gramme?
La légende de cette deuxième face semble porter DG DUX
l'autre S. VASVS. ET
Un cavalier à droite le bras armé???
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Sergio
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Sergio

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MessageSujet: Re: Monnaie 16eme : Guglielmo Gonzaga, quarto con S. Evasio e busto   Monnaie 16eme :  Guglielmo Gonzaga, quarto con S. Evasio e busto Icon_minitimeMar 3 Sep 2019 - 0:44

drunken  Peut être un évèque tenant sa crosse épiscopale ... ?


Monnaie 16eme :  Guglielmo Gonzaga, quarto con S. Evasio e busto Eveque10

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MessageSujet: Re: Monnaie 16eme : Guglielmo Gonzaga, quarto con S. Evasio e busto   Monnaie 16eme :  Guglielmo Gonzaga, quarto con S. Evasio e busto Icon_minitimeMer 4 Sep 2019 - 17:32

erreur sur le poids : 0,97 gramme. c'est plus crédible !  Razz 
sinon je me posais la question (je recherche sur cette voie) : ne pourrait elle pas être une monnaie du Languedoc ?
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fouduroi



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MessageSujet: Re: Monnaie 16eme : Guglielmo Gonzaga, quarto con S. Evasio e busto   Monnaie 16eme :  Guglielmo Gonzaga, quarto con S. Evasio e busto Icon_minitimeMer 4 Sep 2019 - 21:51

Bonjour,

Le problème c'est que VASVS  ou VASIVS est plutôt inconnu.
Si l'on ne devinait pas un "S" devant, c'est à dire qu'il me semble voir  ... S. VASIVS, alors j'aurais pensé à GERVASIVS ou GERVASVS (les deux graphies existent).
Mais, ici, je ne vois pas comment aller dans ce sens.

Drôle de truc.

jocolor
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MessageSujet: Re: Monnaie 16eme : Guglielmo Gonzaga, quarto con S. Evasio e busto   Monnaie 16eme :  Guglielmo Gonzaga, quarto con S. Evasio e busto Icon_minitimeMer 4 Sep 2019 - 23:24

Bonsoir,
Bien vu Sergio, la crosse est celle de Saint Ambroise, alors Duché de Milan, ou royal et ducale à la fois, et je n'aime pas ces légendes qui parlent en restant muettes.
Cordialement
Philippe
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MessageSujet: Re: Monnaie 16eme : Guglielmo Gonzaga, quarto con S. Evasio e busto   Monnaie 16eme :  Guglielmo Gonzaga, quarto con S. Evasio e busto Icon_minitimeJeu 5 Sep 2019 - 1:32

drunken  Avec vos précieuses indications j'ai fini par trouver ceci, mais je ne suis pas certain du tout que cela corresponde ...

Un "Sesino" lombard de Pomponesco avec le buste de San Gervasio pour Giulio Cesare Gonzaga Marchese (1583 - 1593)

Référencé au CNI 4 "Lombardie" page 515

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MessageSujet: Re: Monnaie 16eme : Guglielmo Gonzaga, quarto con S. Evasio e busto   Monnaie 16eme :  Guglielmo Gonzaga, quarto con S. Evasio e busto Icon_minitimeJeu 5 Sep 2019 - 6:52

Bonjour,
Merci Sergio, ce GERVASVS me paraît être sur la voie, je le pense " busto et non in piedi". 
Le sesino ne serait être acceptable qu'avec une réponse de lavqr79 à la question précédemment posée : Doit-on lire 14 grammes ou 1,4 gramme?
Cordialement
Philippe

N.B. Les saints jumeaux Gervais et Protais (Gerversi e Protasi) sont vénérés à la basilique de Saint Ambroise de Milan.
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MessageSujet: Re: Monnaie 16eme : Guglielmo Gonzaga, quarto con S. Evasio e busto   Monnaie 16eme :  Guglielmo Gonzaga, quarto con S. Evasio e busto Icon_minitimeJeu 5 Sep 2019 - 9:07

merci encore pour votre aide et vos recherches ! je n étais pas sur cette voie ! vous êtes géniaux ! 
Monnaie 16eme :  Guglielmo Gonzaga, quarto con S. Evasio e busto 959831433

Quant au poids, j avais apporté la précision exacte : 0,97 gramme précisément (avec balance électronique mieux réglée).
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MessageSujet: Re: Monnaie 16eme : Guglielmo Gonzaga, quarto con S. Evasio e busto   Monnaie 16eme :  Guglielmo Gonzaga, quarto con S. Evasio e busto Icon_minitimeJeu 5 Sep 2019 - 13:41

Scusi, j'avais pas vu ta réponse.
Cordialement
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MessageSujet: Re: Monnaie 16eme : Guglielmo Gonzaga, quarto con S. Evasio e busto   Monnaie 16eme :  Guglielmo Gonzaga, quarto con S. Evasio e busto Icon_minitimeJeu 5 Sep 2019 - 22:26

Bonsoir,
Je n'ai trouvé que trois légendes contenant DG DVX, Guglielmo Gonzaga, 1566-1587, Vincenzo I, 1587-1612, Ferdinando Gonzaga, 1612-1626.
Je ne retiendrai que le premier qui semble parfaitement convenir à la monnaie proposée par lavqr79, et ce sera en forme d'excuses à fouduroi pour mettre un peu emmêlé les pinceaux dans mes réponses précédentes et remercier Sergio pour son super boulot que je proposerais :

http://www.marchesimonferrato.com/web2007/_pages/gen_numisma.php?DR=all&URL=marchesidelmonferrato.com&LNG=IT&L=3&C=32&T=news&D=IT{901DF16E-A8D6-33AD-E35B-190839778A65}&A=0

Cordailement
Philippe

Mais la légende est GVL DVX MANT III MAR MONT F, et je pense que sur l'exemplaire de luvqr79 nous devons (pouvons) lire GVL DG DVX
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lavqr79



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MessageSujet: Re: Monnaie 16eme : Guglielmo Gonzaga, quarto con S. Evasio e busto   Monnaie 16eme :  Guglielmo Gonzaga, quarto con S. Evasio e busto Icon_minitimeVen 6 Sep 2019 - 14:44

Merci à vous tous.
Vos recherches sont extraordinaires et passionnantes. Je me sens bien petit....
Je suis plongé dans l'histoire avec cette monnaie venue ici on ne sait comment....
Je suis reconnaissant de votre travail et je me plonge dans l histoire italienne avec cette piécette. Il en existe quelques variantes visiblement d après le lien communiqué. 
MERCI MERCI MERCI
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MessageSujet: Re: Monnaie 16eme : Guglielmo Gonzaga, quarto con S. Evasio e busto   Monnaie 16eme :  Guglielmo Gonzaga, quarto con S. Evasio e busto Icon_minitime

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