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 Séleucide à l'éléphant

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marcus78



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MessageSujet: Séleucide à l'éléphant   Séleucide à l'éléphant Icon_minitimeJeu 5 Juil 2018 - 16:51

Bonjour à tous,
Ce petit bronze fait 9mm et pèse 1g32. A l'avers, un profil et au revers un éléphant debout à droite, la défense bien visible et la trompe basse mais le bout relevé. probablement des lettres grecques au dessus et en dessous. Une séleucide, mais de qui ? Séleucide à l'éléphant N_882_10
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Sergio
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Sergio

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MessageSujet: Re: Séleucide à l'éléphant   Séleucide à l'éléphant Icon_minitimeJeu 5 Juil 2018 - 18:20

drunken  Bonjour Marc,

Ça va être dur d'avoir une certitude ... regarde pour Antiochos III "Meges" le n°523 au Hoover 9 !

Rien de sûr, sauf que l'on est très vraisemblablement sur une séleucide, car l'éléphant n'est pas trop présent hormis pour Jugurtha en Numidie et Chiana en Étrurie... mais je ne trouve rien par là !

_________________
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marcus78



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MessageSujet: Re: Séleucide à l'éléphant   Séleucide à l'éléphant Icon_minitimeJeu 5 Juil 2018 - 18:31

Bonjour Sergio,
Oui, je l'avais vue, la 9/523. Mais elle est en dénomination C (15-21mm). Ceci dit, à la frappe, on a peut-être pris un flan plus petit que ceux prévus pour la frappe des coins de la 9/523, ce qui expliquerait pourquoi on n'a qu'une partie du profil d'Apollon et une partie des légendes encadrant l'éléphant.
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du Goulet

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MessageSujet: Re: Séleucide à l'éléphant   Séleucide à l'éléphant Icon_minitimeVen 6 Juil 2018 - 13:08

Bonjour,
Séleucide à l'éléphant Antioc11
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marcus78



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MessageSujet: Re: Séleucide à l'éléphant   Séleucide à l'éléphant Icon_minitimeVen 6 Juil 2018 - 15:50

Bonjour à tous les deux,
Oui, raisonnablement on peut deviner BASILEUS au dessus de BABAR et ANTIOCOU en dessous.
Mais êtes-vous d'accord avec l'identification et mon hypothèse de flan inadapté au coin de frappe ?
Cordialement,
Marcus
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du Goulet

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MessageSujet: Re: Séleucide à l'éléphant   Séleucide à l'éléphant Icon_minitimeVen 6 Juil 2018 - 16:35

Bonjour Marc,
C'est sur la bade cette hypothèse que j'ai fait la tracé en rouge, avec la ligne de sol comme alignement vertical et la hanche du pachy sous le A de BASILE. 
Rien de probant, le motif semble différent dans ses proportions. Tout ceci étant à relativiser en fonction de distorsions possibles des images et des concrétions sur ta monnaie.
Cordialement
Philippe
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marcus78



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MessageSujet: Re: Séleucide à l'éléphant   Séleucide à l'éléphant Icon_minitimeVen 6 Juil 2018 - 18:07

Bien vu. Je n'y avais pas pensé. La chaleur parisienne ? Cependant, rien n'interdit de penser que, les coins s'usant rapidement, il y a eu plusieurs et même de nombreux coins avec l'éléphant. En même temps ou bien successivement. Pour une figure imposée (l'éléphant et les mentions BASILEUS et ANTIOCOU), chaque graveur avait son style. Et pour chaque graveur, d'une fois à l'autre, chaque coin ne pouvait qu'être légèrement différent. C'est d'ailleurs ce qui fait le charme de ces monnaies antiques, alors que nos monnaies contemporaines sont fades au possible.
Bon sang, fait chaud... Je vais me faire une p'tite mousse !
Cordialement,
Marc
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MessageSujet: Re: Séleucide à l'éléphant   Séleucide à l'éléphant Icon_minitime

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