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 Trident une idée ?

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dominique56

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MessageSujet: Trident une idée ?   Dim 14 Mai 2017 - 15:30

Bonjour

une idée ?

trident pointé vers l’extérieur



merci

Dom.
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du Goulet

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MessageSujet: Re: Trident une idée ?   Lun 15 Mai 2017 - 22:27

Bonsoir Dominique,
C'est une bretonne bon teint je pense.
Le Trident est un châtel selon Poey d'Avant.
Ce châtel apparaît au deuxième canton des monnaies de Guingamp.
Je n'arrive cependant pas à exploiter les légendes, voici où j'en suis:


Cordialement
Philippe
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MessageSujet: Re: Trident une idée ?   Mar 16 Mai 2017 - 9:19

Bonjour Dominique,

J'ai sollicité le regard de Monsieur Thierry Sérot alias Toutouig qui n'y reconnais pas une bretonne, je te livre sa réponse:
A priori ce n'est pas une bretonne. Les monnaies de Guingamp au châtel ne ressemblent pas du tout à cette monnaie. 
Il s'agit ici bel et bien d'un trident qui est représenté. 
Je n'ai aucune idée de sa provenance. Mais une est chose est sûre à mon sens, elle n'est as bretonne. 
Le tilde est par contre bien un sigle d’abréviation. NQV ou PQV ? Je ne vois pas à quoi cela correspond..."


Les recherches interrompues par la nuit reprendrons dans le journée...
Cordialement
Philippe
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dominique56

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MessageSujet: Re: Trident une idée ?   Mar 16 Mai 2017 - 19:34

Bonjour

merci Philippe pour le boulot de recherche
Et merci toutouig pour sa collaboration
Dom.
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MessageSujet: Re: Trident une idée ?   Mar 16 Mai 2017 - 20:34

Bonsoir,
Les recherches n'ont pu reprendre que tardivement.

En explorant Poey Tome Ier, dans les monnaies d'Anjou, on peut lire:
1- Une évolution radicale de la légende centrale;
2- Une croix cantonnée au 3 de ce que Poey nomme un Omega renversé ou oméga dégénéré en forme de couronne (PA 1527-28-31 planche XXVII 19 à 21.
Piste ou pas, à suivre?
Cordialement
Philippe
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dominique56

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MessageSujet: Re: Trident une idée ?   Mar 16 Mai 2017 - 20:46

L Omega semble quand même joliement pointu :-)
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dominique56

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MessageSujet: Re: Trident une idée ?   Mar 16 Mai 2017 - 20:53

Effectivement certainnes monnaies d Anjou bretonnantes arbore un trident ,mais qui pointe vers l intérieur .....
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dominique56

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MessageSujet: Re: Trident une idée ?   Jeu 18 Mai 2017 - 17:19


Coïncidence je viens de trouver et d acheter ( pas trop chère Smile )cette monnaie, un peu rognée mais sympas quand même

Dom.
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du Goulet

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MessageSujet: Re: Trident une idée ?   Jeu 18 Mai 2017 - 17:39

Bonjour Dominique,
Doit-on lire +CA (rognure)GIGANPI
pour CASTRI GIGANPI
A quand le revers pour savoir qui!
Cordialement
Philippe
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dominique56

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MessageSujet: Re: Trident une idée ?   Jeu 18 Mai 2017 - 17:57

lol!
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dominique56

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MessageSujet: Re: Trident une idée ?   Jeu 18 Mai 2017 - 18:50



Very Happy
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du Goulet

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MessageSujet: Re: Trident une idée ?   Jeu 18 Mai 2017 - 20:07

ARTHUR II 1305-1312
Poey d'Avant n°388 planche XII n°6
peut-être.
Si moucheture au 3ème canton alors PA n°387

Surement cordial salut
Philippe
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dominique56

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MessageSujet: Re: Trident une idée ?   Jeu 18 Mai 2017 - 20:27

Merci Philippe
Dans le boudeau II je  la retrouve quasi à l identique pour Pierre Mauclerc ( boudeau 31 page 8 )
Comment faire la différence?
Merci
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toutouig



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MessageSujet: Re: Trident une idée ?   Jeu 18 Mai 2017 - 21:14

Bonjour,

Toutes les références que vous citez sont un peu dépassées. D'après l'étude que j'ai faite et qui est parue dans les annales de la société Bretonne de Numismatique et d'Histoire, cette monnaie est à rendre à Jean II.
On retrouve au revers le châtel qui ne ressemble en rien au trident de la monnaie présentée pour identification.

D'autre part que voulez-vous dire par "monnaie d'Anjou bretonnante" ? c'est pour le moins, comment dire, incongru...
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du Goulet

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MessageSujet: Re: Trident une idée ?   Jeu 18 Mai 2017 - 21:37

Merci,
Piégé par la rotation de la monnaie, avec un franc quartier au 2 dont les mouchetures me paraissaient bien plates.
Et donc cela confirme la lecture possible de DVX BRITANINE.
Veuillez accepter mes excuses à la couleur des mouchetures. Embarassed
Cordialement
Philippe
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dominique56

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MessageSujet: Re: Trident une idée ?   Jeu 18 Mai 2017 - 21:49

Merci à vous 
Et effectivement incongru il l'est :-)
Dom.
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toutouig



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MessageSujet: Re: Trident une idée ?   Jeu 18 Mai 2017 - 23:06

La légende de la monnaie est bien :
DVX BRITANNIE / CASTRI GIGANPI
La forme des mouchetures, entre autre, m'a permis de la dater du règne de Jean II, voir éventuellment Arthur II.
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dominique56

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MessageSujet: Re: Trident une idée ?   Ven 19 Mai 2017 - 7:55

Bonjour 
Et encore merci Thierry , y aurait il possibilité de se procurer ton étude ?
Bonne journée
Dom
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MessageSujet: Re: Trident une idée ?   

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