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 Féodale sans identification

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fromager

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MessageSujet: Féodale sans identification    Mar 2 Mai 2017 - 16:23

monnaie en argent diamètre 24 mm, 1,33 g, avers un écusson divisé en 4 surmonté d'une couronne, manque une partie de la légende, au revers une croix
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du Goulet

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MessageSujet: Re: Féodale sans identification    Mar 2 Mai 2017 - 17:02

Bonjour,

Pays-Bas Espagnols me semble-t-il.
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fromager

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MessageSujet: Re: Féodale sans identification    Mar 2 Mai 2017 - 17:54

Merci pour la piste des Pays Bas espagnols mais est il possible de cerner plus précisément la monnaie ?
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buse

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MessageSujet: Re: Féodale sans identification    Mar 2 Mai 2017 - 21:35

bonsoir fromager ,

tu pourrais nous mettre l 'autre face , cela pourrait aider pour l 'identification .

merci .
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buse

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MessageSujet: Re: Féodale sans identification    Mar 2 Mai 2017 - 21:47

j 'ai trouver l 'écusson qui correspond  au tiens 

CLIC ICI : https://fr.numista.com/catalogue/photos/spanish-netherlands/g445.JPG

reste plus que à trouver la monnaie ..

@++ buse
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fromager

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MessageSujet: feodale des Pays Bas espagnol   Mar 2 Mai 2017 - 22:33



monnaie en argent  diamètre 24 mm, 1,33 g, avers un écusson divisé en 4 surmonté d'une couronne, manque une partie de la légende, au revers une croix. Quelle est elle plus précisément ?
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du Goulet

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MessageSujet: Re: Féodale sans identification    Mar 2 Mai 2017 - 22:34

Un cinquième de Charles.
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fromager

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MessageSujet: Re: Féodale sans identification    Mar 2 Mai 2017 - 22:39

Bravo. Merci pour l'identification, je viens de mettre la photo du revers pour plus de détails.
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dominique56

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MessageSujet: Re: Féodale sans identification    Mer 3 Mai 2017 - 11:23

Bonjour

Écu couronné d’Autriche Bourgogne .??

monnaie de Charles Quint ?

Dom.
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dominique56

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MessageSujet: Re: Féodale sans identification    Mer 3 Mai 2017 - 11:59

Re

avec cette croix , terminée  par des briquets à chaque bras , peut être  plus Philippe II d'Espagne ?


Dom.
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du Goulet

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MessageSujet: Re: Féodale sans identification    Mer 3 Mai 2017 - 12:45

La moitié paternelle de Charles Quint


écartelé en 1 de gueules à la fasce d'argent, en 2 d'azur semé de fleurs de lys d'or à la bande componée d'argent et de gueules, en 3 bandé d'or et d'azur de six pièces, à la bordure de gueules et en 4 de sable au lion d'or, armé et lampassé de gueules, sur le tout parti d'or au lion de sable armé, couronné et lampassé de gueules et d'argent à l'aigle éployé de gueules, membré et becqué d'or

Soit Philippe Ier de Habsbourg, non?
Cordialement
Philippe
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dominique56

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MessageSujet: Re: Féodale sans identification    Mer 3 Mai 2017 - 14:39

slt  Philippe


je ne suis pas assez calé en héraldique  pour te suivre sur ce terrain  :-)

ce serait donc Philippe Ier le beau ?

il aurait frappé cette monnaie en temps que ? Duc de bourgogne ? de Gueldre ?

à suivre ....

Dom.
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du Goulet

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MessageSujet: Re: Féodale sans identification    Mer 3 Mai 2017 - 17:20

Bonjour,

M'enfin, ces armes sont aussi présentes sur des monnaies de Charles V.
Ici nous avons une indication de date, accostant l'écu, que mon glaucome m'avait masquée.
Nous sommes en duché de Brabant, quant à la date elle correspond au règne Philippe IV. Le poids de cette monnaie, si elle était entière, pourrait correspondre au patard.
La légende m'intrigue où il me semble lire POL, aà moins qu'il ne faille lire P. OL.
Cordialement
Philippe 
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buse

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MessageSujet: Re: Féodale sans identification    Mer 3 Mai 2017 - 21:52

bonsoir à vous ,

moi je verrai un 7

donc 1671 ??  mais le poids ne correspond pas du tout à un PATAGON ??

@++ buse
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du Goulet

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MessageSujet: Re: Féodale sans identification    Mer 3 Mai 2017 - 23:42

Bonsoir Gilbert, bonsoir buse
Je n'osais le voir ainsi ayant lu que le roi fut feu à cette date: "Au début du mois de septembre 1665, le roi commença à se sentir mal ... il s'éteignit le 17 du même mois".


Patard et peut-être plus adapté bien qu'étymologiquement ce soit le même mot (ou maux) et n'ayant que des mites dans les poches je n'ai pu vérifier.


Je me suis fié à :" Patard, (1621-1665), 1643, Anvers, main, 71.855 ex. 1643-1644, (Bill, 22 mm., , 1,56 g.). (). 
A/ .PHIL. IIII. - D. G. REX - HISP. IN-DIA. Zc. Croix évidée terminée par des briquets coupant la légende, au centre de la croix, une main. 
R/ ARCHID. AVST. DV-X. BVRG. BRAB. Zc. Écu couronné, accosté de 16 - 43. 

trouvé là:
http://vso.cgb.fr/v05/v050168.html



Cordialement
Philippe
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fromager

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MessageSujet: Re: Féodale sans identification    Jeu 4 Mai 2017 - 0:03

La légende du revers semble correspondre à cet exemple observé chez CGB mais la légende du  droit  PHIL. IIII. - D. G. REX - HISP. IN-DIA est bien différente et ne comporte pas la seule mention qui est lisible POL
La date pourrait être 1643 avec cette barre oblique pour dos du 4 ?
Bien numismatique ment
Gilbert
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Sergio
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MessageSujet: Re: Féodale sans identification    Ven 5 Mai 2017 - 20:17

Shocked  Je ne vois pas ce revers ... et je n'ai pas compris l'identification  drunken ...

Pays-Bas Espagnols et sans doute pour Charles Quint ... un patard ???

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du Goulet

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MessageSujet: Re: Féodale sans identification    Ven 5 Mai 2017 - 20:21

drunken  mi tou Evil or Very Mad
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Sergio
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MessageSujet: Re: Féodale sans identification    Ven 5 Mai 2017 - 20:25

drunken  Si Je viens de comprendre !!!

Notre ami "Fromager" a ouvert un autre message dans la rubrique "Espace Discussion"

Je vais tenter de fusionner les deux sujets ici ...

... (Voila c'est fait, mais il faut faire en sorte de suivre le fil de discussion de la première demande sinon c'est compliqué !)

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MessageSujet: Re: Féodale sans identification    

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Féodale sans identification
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