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 Denier du Duché de Milan pour Jean Galéas Visconti (1385-1402)

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bernard2

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MessageSujet: Denier du Duché de Milan pour Jean Galéas Visconti (1385-1402)   Jeu 18 Aoû 2016 - 15:40

Bonjour,
Je suis nouveau sur ce forum. D'habitude je me débrouille assez bien pour identifier les monnaies que je peux trouver, mais là je sèche lamentablement.
Cette petite monnaie en argent ou billon de 15 mm de diamètre et fine comme une feuille à cigarette pèse moins de 1 gr.
Merci pour votre aide. Trouvée au sud de Nancy mais ce n'est pas une Lorraine.


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Sergio
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MessageSujet: Re: Denier du Duché de Milan pour Jean Galéas Visconti (1385-1402)   Jeu 18 Aoû 2016 - 17:23

Very Happy  Bonjour Bernard,

Avec la graphie je ne trouve rien ! As-tu une lecture, même partielle, des légendes et des lettres centrales : GB ???  63 ???

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Post Tenebras Lux
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du Goulet

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MessageSujet: Re: Denier du Duché de Milan pour Jean Galéas Visconti (1385-1402)   Jeu 18 Aoû 2016 - 20:29

Bonsoir,
La lecture incomplète de la légende n'apporte pas beaucoup.


Une idée venue sur la recherche de la croix ancrée disjointe donne une piste qu'il serait bon d'exploiter. Italie, Piémont et peut-être commune de Crevacuero (Crèvecoeur).
Cordialement
Philippe
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bernard2

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MessageSujet: Re: Denier du Duché de Milan pour Jean Galéas Visconti (1385-1402)   Ven 19 Aoû 2016 - 9:49

Bonjour,
J'avais mis deux photos qui ont disparu.
Croix ancrée cantonnée de roses a priori. Et que dit la légende, même partiellement lisible ?
C'est du gothique donc pas facile. Merci pour vos effort en tout cas
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MessageSujet: Re: Denier du Duché de Milan pour Jean Galéas Visconti (1385-1402)   Ven 19 Aoû 2016 - 10:22

Bonjour Bernard,

Les fleurs ne sont pas dans les cantons mais font partie du motif de la croix. 

De nouvelles photos, sans effets de lumières, permettraient une lecture plus complète de la légende. 

Les initiales du monogramme G B sont celle d'un personnage, ecclésiastique peut-être? Si Italien, Giovanni et Guglielmo aurait ma préférence dans la centaine de prénoms masculins commençant par G.
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bernard2

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MessageSujet: Re: Denier du Duché de Milan pour Jean Galéas Visconti (1385-1402)   Ven 19 Aoû 2016 - 10:58

Donc nous avons une croix ancrée, des roses et des initiales.
Si on cherche croix ancrée sur Google on voit ça plus vers le nord (Cambraisie, Flandres, Belgique) que vers l'Italie. A priori bien évidemment.
Enigmatique cette monnaie. J'essaierai de faire de meilleures photo en lumière du jour. Celles ci ont été faites dans le champ au moment de la découverte.
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du Goulet

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MessageSujet: Re: Denier du Duché de Milan pour Jean Galéas Visconti (1385-1402)   Ven 19 Aoû 2016 - 12:20

Nous avons plus il me semble, l'origine sud est est indéniable, foi de Belge second!

Voici une illustration des éléments composant ta monnaie, avec leurs termes en Italien et en Français.

Pour les recherches en Italien utiliser le phrase :
"Nel campo le lettere G B sormontante da un fiocco"
et/ou "croce fiorata"


Cordialement
Philippe
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du Goulet

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MessageSujet: Re: Denier du Duché de Milan pour Jean Galéas Visconti (1385-1402)   Ven 19 Aoû 2016 - 12:26

"sormontate" et non sormontante"
Ph
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bernard2

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MessageSujet: Re: Denier du Duché de Milan pour Jean Galéas Visconti (1385-1402)   Ven 19 Aoû 2016 - 18:12

Un grand bravo à Le goulet et respect. Il ne m'a fallu, qu'un essai pour trouver :

denier de Milan 
avers les initiales C et 3 surmontées d'un ruban D.MEDIOLANI 3C
Revers croix fleurie. COMES VIRTUTUM

1395-1402.

Grand merci ! C'est la classe.
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du Goulet

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MessageSujet: Re: Denier du Duché de Milan pour Jean Galéas Visconti (1385-1402)   Ven 19 Aoû 2016 - 20:45

Bonsoir,
Es-tu certain de lire D.MEDIOLANI?
il me semble que la légende commence par D.MLI
une autre photo serait bien utile.

Cordialement
Philippe
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bernard2

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MessageSujet: Re: Denier du Duché de Milan pour Jean Galéas Visconti (1385-1402)   Sam 20 Aoû 2016 - 8:07

il y des variantes avec effectivement D.MLI
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Sergio
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MessageSujet: Re: Denier du Duché de Milan pour Jean Galéas Visconti (1385-1402)   Sam 20 Aoû 2016 - 17:07

Un grand bravo à Philippe pour sa clairvoyance et sa ténacité !!! Super !

Un autre exemplaire ICI

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Post Tenebras Lux
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bernard2

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MessageSujet: Re: Denier du Duché de Milan pour Jean Galéas Visconti (1385-1402)   Dim 21 Aoû 2016 - 10:08

Encore bravo et merci.
Trouvé à 10 km de Nancy. Une monnaie qui a bien voyagé.
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MessageSujet: Re: Denier du Duché de Milan pour Jean Galéas Visconti (1385-1402)   

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Denier du Duché de Milan pour Jean Galéas Visconti (1385-1402)
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