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 Monnaie non identifiée

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Mathilde 160

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MessageSujet: Monnaie non identifiée    Sam 23 Juil 2016 - 16:45

Bonjour mon père a trouvé cette monnaie et il aurait besoin de votre aide pour trouver ce que c'est. Excusez la deuxième photo qui est de très mauvaise qualité. 



   Cliquer pour agrandir 




Merci pour vos réponses Smile
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MessageSujet: Re: Monnaie non identifiée    Dim 24 Juil 2016 - 8:02

Bonjour Mathilde 160,

Il s'agirait d'un jeton et non d'une monnaie. 
Les armes présentent au blason de la seconde photo seraiet celles de la ville de Tours, y e-t-il une relation avec le lieu de trouvaille de l'objet?
Un bouquet sur l'autre dont la légende semble commencer par I(J)AYME.

Lecture légende en cours, mais les experts vont s'éveiller et nous dire...
Cordialement
Philippe
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MessageSujet: Re: Monnaie non identifiée    Dim 24 Juil 2016 - 8:56

Ce jeton s'inspire des jetons de noblesse de la ville de Tours (XVII ème). Ci-après, partiel de légende (non garanti), doit être plus facile l'ojet en main...

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MessageSujet: Re: Monnaie non identifiée    Dim 24 Juil 2016 - 15:02

Au tome troisième de l'ouvrage "Jetons et méraux" de Feuardent on trouve:
"J'aime une beuté dont les charmes
Font de grands effort en mon âme"
XVIème siècle?
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Mathilde 160

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MessageSujet: Re: Monnaie non identifiée    Dim 24 Juil 2016 - 22:05

J'ai compris qu'après que c'était un jeton mais je n'avais toujours pas trouvé d'où. On est du Berry proche de bourges. Tours n'est pas trop loin. Merci beaucoup pour toutes vos recherches c'est vraiment complet vous êtes super Smile
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MessageSujet: Re: Monnaie non identifiée    Lun 25 Juil 2016 - 1:13

Bonsoir Mathilde 160,

Feuardent nous dit que ce jeton porte des armoiries inconnues, (3 fleurs sur tiges sortant d'un vase).

J'émettrais, néanmoins, que l'on trouve dans Le véritable art du blason à l'usage des armoiries chez Estienne Michallet à Paris, 1673, une piste possible.
L'auteur précise la manière de décrire les fleurs en héraldique, et donne plusieurs exemples de nom de famille dont celui de POLIGNY, avec une description qui pourrait parfaitement convenir au blason de ce jeton:


N'existe-t-il pas un lieu du nom de Poligny à l'enTours?

Et si le nom de famille de la belle était dans la légende,  on peut toujours rêver.

Mais Beauté est aussi patronyme.
Tout ceci n'était qu'élucubration, sauf à ce qu'ils ne se fussent mariés, aient eu beaucoup d'enfants, et que des actes généalogiques nous soient restés. 
Allez donc savoir?
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Mathilde 160

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MessageSujet: Re: Monnaie non identifiée    Lun 25 Juil 2016 - 3:08

Bonsoir, je n'en attendais pas autant. J'ai essayé de chercher ce jeton celui de Touraine à lui aussi 3 fleurs mais non un bouquet. Il doit pourtant bien en exister d'autres.
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MessageSujet: Re: Monnaie non identifiée    Lun 25 Juil 2016 - 10:24

Bonjour Mathilde,

Me voilà retour d'élucubrations pour proposer une piste plus historique (source Persée.fr):

 Cet ouvrage ne semble pas disponible en ligne, peut-être consultable dans un fond local de la bibliothèque municipale.
Cordialement
Philippe
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MessageSujet: Re: Monnaie non identifiée    Mer 27 Juil 2016 - 23:02

Bonsoir,
La société archéologique de Touraine est riche d'une collection de 200 jetons essentiellement des maires de Tours, la légende pourrait lui être soumise.
On peut exclure les noms suivants dont les jetons sont disponibles en ligne:
Élu le 28 octobre 1663M. Charles MATHE
Élu le 17 novembre 1652Isaac TOUSCHELLEE
Élu le 24 octobre 1645M. Jacques BOUET
Élu le 22 novembre 1637M. Pierre LE BLANC
Élu le 17 décembre 1634M. René CHAUVET
Élu le 28 octobre 1632M. Georges CATINAL
Élu le 29 novembre 1630M. François MORIN
Élu le 24 novembre 1627M. César COTTEREAU
Élu le 25 novembre 1626M. Nicolas JOUBERT
Élu le 18 novembre 1623Claude DUMOULIN
Élu le 25 novembre 1621M. Jacques-Richard FLEURY
Élu le 1 novembre 1619M. Jacques GAULTIER
Élu le 1 novembre 1614M. Charles BOUTAULT
Élu le 1 novembre 1608M. Jean ROGIER
Élu le 12 novembre 1597Aule GALAND
Élu en 1497M. Thomas BOHIER
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Mathilde 160

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MessageSujet: Re: Monnaie non identifiée    Jeu 28 Juil 2016 - 4:03

J'admire votre persévérance mais je ne pense pas que ce jeton soit "trouvable" ..
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chris34080



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MessageSujet: Re: Monnaie non identifiée    Jeu 28 Juil 2016 - 19:06

Bonjour,
J'ai trouvé ce blason sur un site de généalogie et il correspondrait bien au revers de votre jeton.
Ces armes sont celles de la ville de Poligny, probablement celle rattachée à la commune de Chouppes ( département de la Vienne, où vécut une famille noble de Poligny). Les armes des 4 autres communes nommées Poligny en France sont différentes.

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MessageSujet: Re: Monnaie non identifiée    Jeu 28 Juil 2016 - 20:19

Merci Chris,

La description de l'armorial du village est conforme à la description de l'exemple donné sur le nom de famille.
Effectivement Poligny a été village (carte de Cassini) avant de n'être plus que hameau de Chouppes.
Présence en 1432 d'une maison du Temple.
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Mathilde 160

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MessageSujet: Re: Monnaie non identifiée    Jeu 28 Juil 2016 - 21:19

Bonsoir ce blason ressemble plus ou moins j'ai l'impression qu'il ressemble plus au jeton de Charles Mathé. Celui que nous cherchons à des fleurs plus fines, plus de précisons et de délicatesse à mon goût. ^^
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MessageSujet: Re: Monnaie non identifiée    Dim 31 Juil 2016 - 23:41

Bonsoir,
Pourquoi ne pas avoir commencer par là?
Ce jeton est présent au Catalogue de la Collection Rouyer partie II rédigé par Henri Latour. Chapitre LXI Touraine, Ville de Tour on en retrouve l'illustration planche LIII,8.
Son diamètre de 23mm est inférieur à ceux des jetons des maires du début 17ème, décrits à 27 et 28 mm.
Les armoiries de l'écu ne sont, cependant, pas identifiées.

Cordialement
Philippe
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MessageSujet: Re: Monnaie non identifiée    Dim 31 Juil 2016 - 23:41

Bonsoir,
Pourquoi ne pas avoir commencé par là?
Ce jeton est présent au Catalogue de la Collection Rouyer partie II rédigé par Henri Latour. Chapitre LXI Touraine, Ville de Tour on en retrouve l'illustration planche LIII,8.
Son diamètre de 23mm est inférieur à ceux des jetons des maires du début 17ème, décrits à 27 et 28 mm.
Les armoiries de l'écu ne sont, cependant, pas identifiées.

Cordialement
Philippe
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Mathilde 160

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MessageSujet: Re: Monnaie non identifiée    Lun 1 Aoû 2016 - 1:52

Merci beaucoup Philippe je pourrais montrer ce message a mon père. Merci pour votre travail et votre persévérance ! Dites moi, comment avez vous suffit que c'était un jeton et non une monnaie ?
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MessageSujet: Re: Monnaie non identifiée    Lun 1 Aoû 2016 - 7:40

Bonjour Mathilde,
L'absence de date, bien que certains jetons en comportent une. Les premiers mots lisibles de la légende en deuxième temps.
N.B. il me semble avoir croisé une branche Poligny en Berry, mais ne retrouveplus...à suivre peut-être.
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Mathilde 160

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MessageSujet: Re: Monnaie non identifiée    Dim 7 Aoû 2016 - 18:27

D'accord ! 

Quel livre me conseillerais vous pour l'offrir à mon père ? 
Livre ou les monnaies seraient répertoriées
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