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 Dinar almoravide ?

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manu050

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MessageSujet: Dinar almoravide ?   Jeu 3 Mar 2016 - 16:52

Le "style" me fait penser à un dinar almoravide mais je suis incapable de déchiffrer ne serait-ce que la date et l'atelier... drunken

Au 4,08 g / env. 24 mm


Merci d'avance de votre aide !
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du Goulet

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MessageSujet: Re: Dinar almoravide ?   Jeu 3 Mar 2016 - 17:47

Bonjour Manu,

Ali ben Yusuf, Séville sans aucune certitude, comme d'hab.

Cordialement
Philippe
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chris34080



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MessageSujet: Re: Dinar almoravide ?   Jeu 3 Mar 2016 - 20:53

Bonsoir,

Je pense avoir la réponse : (retourner verticalement votre première image)

Ali ben Yusuf. Dinar. Almería. 525 h. (1131 ap. JC.)



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Marc19



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MessageSujet: Re: Dinar almoravide ?   Jeu 3 Mar 2016 - 20:59

Bonsoir,
c'est bien Almeria (al-Mariyah), mais il me semble lire 512 pour l'année...
Ce serait dans ce cas la Vives 1643 / Hazard 279.
A +,
Marc
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manu050

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MessageSujet: Re: Dinar almoravide ?   Jeu 3 Mar 2016 - 23:32

Là, je suis complètement largué.
Kézaco: Vives et Hazard ?
Et auriez-vous la gentillesse de m'indiquer où vous lisez l'année et la Monnaie?
Merci  What a Face
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manu050

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MessageSujet: Re: Dinar almoravide ?   Jeu 3 Mar 2016 - 23:40

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manu050

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MessageSujet: Re: Dinar almoravide ?   Jeu 3 Mar 2016 - 23:43

OUPS!
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chris34080



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MessageSujet: Vives et Hazrd   Ven 4 Mar 2016 - 0:48

manu050 a écrit:
Là, je suis complètement largué.
Kézaco: Vives et Hazard ?
Et auriez-vous la gentillesse de m'indiquer où vous lisez l'année et la Monnaie?
Merci  What a Face
Vives et Hazard, suivi d'un numéro sont les références numismatiques de cette monnaie.
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Marc19



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MessageSujet: Re: Dinar almoravide ?   Ven 4 Mar 2016 - 1:01

En effet !
L'atelier et la date sont sur l'autre face, sous la forme : "... à al-Mariyah l'an deux (je pense, pas sûr...) et dix et cinq cents". L'atelier est à 7h, la date entre 6 et 12h.
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manu050

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MessageSujet: Re: Dinar almoravide ?   Ven 4 Mar 2016 - 13:22

Merci infiniment!

Petite remarque: j'avais posté ma monnaie dans le bon sens, c'est sur l'illustration de Chris qu'une des faces est à l'envers... Wink
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chris34080



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MessageSujet: Désolé !   Ven 4 Mar 2016 - 18:07

manu050 a écrit:
Merci infiniment!

Petite remarque: j'avais posté ma monnaie dans le bon sens, c'est sur l'illustration de Chris qu'une des faces est à l'envers... Wink
Oops !
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du Goulet

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MessageSujet: Re: Dinar almoravide ?   Ven 4 Mar 2016 - 21:16

Bonsoir,

Vive les hasards,  mais مرأى Al-Mara'ā ne devrait-il être dans le "de La Tour". (Humour de Gaule belgique).


Cordialement
Philippe
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BRADJ

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MessageSujet: Re: Dinar almoravide ?   Sam 5 Mar 2016 - 20:17

Comment je vois la chose











Sur le pourtour : “Bism Allah doriba hadha al-dainar bil-maria sanat aachraine wa khamsimiya” (Au nom de Dieu, ce dinar a été frappé à Almería en l'an 520).

Au centre, le texte est composé de quatre lignes comme suit : “ Al imam  / abdu / allah / amir al- muminine"
(L’imam Abdullah, prince des croyants).






NB: la lecture de la date est sujette à caution
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manu050

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MessageSujet: Re: Dinar almoravide ?   Dim 6 Mar 2016 - 14:37

scratch Le "Moneda andalusí" de Alberto Canto García et Tawfiq Ibn Hafiz Ibrahim,2004,attribue ce dinar à Ali ben Youssef...
Je me demande d'où sort cet Abdullah scratch
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Marc19



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MessageSujet: Re: Dinar almoravide ?   Dim 6 Mar 2016 - 14:56

Bonjour,
merci Bradj, on y voit plus clair comme ça. Mais moi, juste après al-Mariyah, je vois عام et donc juste après ce n'est pas "sana", mais "deux" (je pense).
Après, 10 ou 20 ?? Je n'arrive pas à voir... C'est peut-être plutôt 522 en effet ; dans ce cas, c'est Vives 1653.
A +,
Marc
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manu050

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MessageSujet: Re: Dinar almoravide ?   Dim 6 Mar 2016 - 15:13

512, 520 ou 522
Le suspense est insoutenable! What a Face
Dès mardi, Je rescanne cette face en détails...
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BRADJ

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MessageSujet: Re: Dinar almoravide ?   Dim 6 Mar 2016 - 15:45

Merci à toi Marc... J'avais pas fait attention au mot "aam"...Je vais revoir la chose...
Quant à toi Manu, si tu t'intéresses au monnayage islamique, il te faudra un minimum de documentation (en ligne). study
 Par exemple
http://www.persee.fr/doc/numi_0484-8942_1979_num_6_21_1793
Un extrait
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Marc19



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MessageSujet: Re: Dinar almoravide ?   Dim 6 Mar 2016 - 16:43

Merci Bradj pour l'article de Ben Romdhane !
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BRADJ

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MessageSujet: Re: Dinar almoravide ?   Dim 6 Mar 2016 - 19:44

Deux belles de ma collec



la photo ne leur rend pas justice...
Magnifiques en main !
Avec une patine !!!
Je referai les tophs 12C4...Elles le valent bien !
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manu050

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MessageSujet: Re: Dinar almoravide ?   Dim 6 Mar 2016 - 21:45

Merci pour toutes ces infos Very Happy 
A mardi pour un gros plan sur la date...
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manu050

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MessageSujet: Re: Dinar almoravide ?   Mar 8 Mar 2016 - 14:52

Désolé Crying or Very sad , pas de gros plans avant la semaine prochaine.
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BRADJ

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MessageSujet: Re: Dinar almoravide ?   Mar 8 Mar 2016 - 18:34

manu050 a écrit:
Désolé Crying or Very sad , pas de gros plans avant la semaine prochaine.
TKT...nous l'avons déjà le gros plan   Very Happy
Avec "aam" au lieu de "sanat" la lecture devient limpide.
Je crois que 522 ne fait aucun doute.
T'en penses quoi Marc ?

(cliquez sur l'image)
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Marc19



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MessageSujet: Re: Dinar almoravide ?   Mar 8 Mar 2016 - 22:46

Je n'irais peut-être pas jusqu'à "limpide"... Mais oui, c'est manifestement 522 (=1128). Vives 1653 / Hazard 291.
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