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 Dinar almoravide ?

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manu050

manu050

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MessageSujet: Dinar almoravide ?   Dinar almoravide ? Icon_minitimeJeu 3 Mar 2016 - 16:52

Le "style" me fait penser à un dinar almoravide mais je suis incapable de déchiffrer ne serait-ce que la date et l'atelier... drunken

Au 4,08 g / env. 24 mm
Dinar almoravide ? Av310
Dinar almoravide ? Rv310
Merci d'avance de votre aide !
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du Goulet

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MessageSujet: Re: Dinar almoravide ?   Dinar almoravide ? Icon_minitimeJeu 3 Mar 2016 - 17:47

Bonjour Manu,

Ali ben Yusuf, Séville sans aucune certitude, comme d'hab.

Cordialement
Philippe
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chris34080



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MessageSujet: Re: Dinar almoravide ?   Dinar almoravide ? Icon_minitimeJeu 3 Mar 2016 - 20:53

Bonsoir,

Je pense avoir la réponse : (retourner verticalement votre première image)

Ali ben Yusuf. Dinar. Almería. 525 h. (1131 ap. JC.)


Dinar almoravide ? Mwsnap11
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Marc19



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MessageSujet: Re: Dinar almoravide ?   Dinar almoravide ? Icon_minitimeJeu 3 Mar 2016 - 20:59

Bonsoir,
c'est bien Almeria (al-Mariyah), mais il me semble lire 512 pour l'année...
Ce serait dans ce cas la Vives 1643 / Hazard 279.
A +,
Marc
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manu050

manu050

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MessageSujet: Re: Dinar almoravide ?   Dinar almoravide ? Icon_minitimeJeu 3 Mar 2016 - 23:32

Là, je suis complètement largué.
Kézaco: Vives et Hazard ?
Et auriez-vous la gentillesse de m'indiquer où vous lisez l'année et la Monnaie?
Merci  What a Face
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manu050

manu050

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MessageSujet: Re: Dinar almoravide ?   Dinar almoravide ? Icon_minitimeJeu 3 Mar 2016 - 23:40

Dinar almoravide ? Nouvel14
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manu050

manu050

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MessageSujet: Re: Dinar almoravide ?   Dinar almoravide ? Icon_minitimeJeu 3 Mar 2016 - 23:43

OUPS!
Dinar almoravide ? A10
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chris34080



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MessageSujet: Vives et Hazrd   Dinar almoravide ? Icon_minitimeVen 4 Mar 2016 - 0:48

manu050 a écrit:
Là, je suis complètement largué.
Kézaco: Vives et Hazard ?
Et auriez-vous la gentillesse de m'indiquer où vous lisez l'année et la Monnaie?
Merci  What a Face
Vives et Hazard, suivi d'un numéro sont les références numismatiques de cette monnaie.
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Marc19



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MessageSujet: Re: Dinar almoravide ?   Dinar almoravide ? Icon_minitimeVen 4 Mar 2016 - 1:01

En effet !
L'atelier et la date sont sur l'autre face, sous la forme : "... à al-Mariyah l'an deux (je pense, pas sûr...) et dix et cinq cents". L'atelier est à 7h, la date entre 6 et 12h.
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manu050

manu050

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MessageSujet: Re: Dinar almoravide ?   Dinar almoravide ? Icon_minitimeVen 4 Mar 2016 - 13:22

Merci infiniment!

Petite remarque: j'avais posté ma monnaie dans le bon sens, c'est sur l'illustration de Chris qu'une des faces est à l'envers... Wink
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chris34080



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MessageSujet: Désolé !   Dinar almoravide ? Icon_minitimeVen 4 Mar 2016 - 18:07

manu050 a écrit:
Merci infiniment!

Petite remarque: j'avais posté ma monnaie dans le bon sens, c'est sur l'illustration de Chris qu'une des faces est à l'envers... Wink
Oops !
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du Goulet

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MessageSujet: Re: Dinar almoravide ?   Dinar almoravide ? Icon_minitimeVen 4 Mar 2016 - 21:16

Bonsoir,

Vive les hasards,  mais مرأى Al-Mara'ā ne devrait-il être dans le "de La Tour". (Humour de Gaule belgique).


Cordialement
Philippe
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BRADJ

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MessageSujet: Re: Dinar almoravide ?   Dinar almoravide ? Icon_minitimeSam 5 Mar 2016 - 20:17

Comment je vois la chose

Dinar almoravide ? Almora10









Sur le pourtour : “Bism Allah doriba hadha al-dainar bil-maria sanat aachraine wa khamsimiya” (Au nom de Dieu, ce dinar a été frappé à Almería en l'an 520).

Au centre, le texte est composé de quatre lignes comme suit : “ Al imam  / abdu / allah / amir al- muminine"
(L’imam Abdullah, prince des croyants).






NB: la lecture de la date est sujette à caution
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manu050

manu050

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MessageSujet: Re: Dinar almoravide ?   Dinar almoravide ? Icon_minitimeDim 6 Mar 2016 - 14:37

scratch Le "Moneda andalusí" de Alberto Canto García et Tawfiq Ibn Hafiz Ibrahim,2004,attribue ce dinar à Ali ben Youssef...
Je me demande d'où sort cet Abdullah scratch
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Marc19



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MessageSujet: Re: Dinar almoravide ?   Dinar almoravide ? Icon_minitimeDim 6 Mar 2016 - 14:56

Bonjour,
merci Bradj, on y voit plus clair comme ça. Mais moi, juste après al-Mariyah, je vois عام et donc juste après ce n'est pas "sana", mais "deux" (je pense).
Après, 10 ou 20 ?? Je n'arrive pas à voir... C'est peut-être plutôt 522 en effet ; dans ce cas, c'est Vives 1653.
A +,
Marc
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manu050

manu050

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MessageSujet: Re: Dinar almoravide ?   Dinar almoravide ? Icon_minitimeDim 6 Mar 2016 - 15:13

512, 520 ou 522
Le suspense est insoutenable! What a Face
Dès mardi, Je rescanne cette face en détails...
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BRADJ

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MessageSujet: Re: Dinar almoravide ?   Dinar almoravide ? Icon_minitimeDim 6 Mar 2016 - 15:45

Merci à toi Marc... J'avais pas fait attention au mot "aam"...Je vais revoir la chose...
Quant à toi Manu, si tu t'intéresses au monnayage islamique, il te faudra un minimum de documentation (en ligne). study
 Par exemple
http://www.persee.fr/doc/numi_0484-8942_1979_num_6_21_1793
Un extrait
Dinar almoravide ? Abdull10
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Marc19



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MessageSujet: Re: Dinar almoravide ?   Dinar almoravide ? Icon_minitimeDim 6 Mar 2016 - 16:43

Merci Bradj pour l'article de Ben Romdhane !
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BRADJ

BRADJ

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MessageSujet: Re: Dinar almoravide ?   Dinar almoravide ? Icon_minitimeDim 6 Mar 2016 - 19:44

Deux belles de ma collec
Dinar almoravide ? Almora11
Dinar almoravide ? Almora12

la photo ne leur rend pas justice...
Magnifiques en main !
Avec une patine !!!
Je referai les tophs 12C4...Elles le valent bien !
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manu050

manu050

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MessageSujet: Re: Dinar almoravide ?   Dinar almoravide ? Icon_minitimeDim 6 Mar 2016 - 21:45

Merci pour toutes ces infos Very Happy 
A mardi pour un gros plan sur la date...
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manu050

manu050

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MessageSujet: Re: Dinar almoravide ?   Dinar almoravide ? Icon_minitimeMar 8 Mar 2016 - 14:52

Désolé Crying or Very sad , pas de gros plans avant la semaine prochaine.
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BRADJ

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MessageSujet: Re: Dinar almoravide ?   Dinar almoravide ? Icon_minitimeMar 8 Mar 2016 - 18:34

manu050 a écrit:
Désolé Crying or Very sad , pas de gros plans avant la semaine prochaine.
TKT...nous l'avons déjà le gros plan   Very Happy
Avec "aam" au lieu de "sanat" la lecture devient limpide.
Je crois que 522 ne fait aucun doute.
T'en penses quoi Marc ?
Dinar almoravide ? An_52211
(cliquez sur l'image)
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Marc19



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MessageSujet: Re: Dinar almoravide ?   Dinar almoravide ? Icon_minitimeMar 8 Mar 2016 - 22:46

Je n'irais peut-être pas jusqu'à "limpide"... Mais oui, c'est manifestement 522 (=1128). Vives 1653 / Hazard 291.
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MessageSujet: Re: Dinar almoravide ?   Dinar almoravide ? Icon_minitime

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