Forum de numismatique
 
AccueilAccueil  GalerieGalerie  CalendrierCalendrier  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  MembresMembres  GroupesGroupes  La revue OMNILa revue OMNI  ConnexionConnexion  
Derniers sujets
» Atelier pour un 4 sols aux 2L ? ... oui Bordeaux
Aujourd'hui à 2:15 par lolorose34

» Qoya
Aujourd'hui à 2:01 par lolorose34

» SEX :-)
Aujourd'hui à 1:36 par dominique56

» Denier parisis 4ème type Louis VII le Jeune.
Hier à 16:14 par Denier

» Denier de Charles de Blois (1341-1364) duc de Bretagne ...
Hier à 12:48 par dominique56

» Patard ?...
Dim 19 Fév 2017 - 23:52 par du Goulet

» Rutènes aux feuilles aquatiques .
Dim 19 Fév 2017 - 23:29 par michelcesbom

» Une autre (islamic)
Dim 19 Fév 2017 - 17:25 par Sergio

» à identifier ...
Dim 19 Fév 2017 - 16:40 par Sergio

Partenaires OMNI
Enchères de Pièces de monnaie 160x600
Demandez les revues OMNI à editionOMNI@gmail.com






Demandez ce livre à editionOMNI@gmail.com













La
valeur des monnaies francaises












Sujets similaires

Partagez | 
 

 Gallien VICT GERMANICA = variante??

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
Ancyre



Nombre de messages : 146
Age : 35
Localisation : Normandie
Date d'inscription : 29/09/2014

MessageSujet: Gallien VICT GERMANICA = variante??   Jeu 7 Mai 2015 - 0:33

Bonjour, voici un exemplaire de gallien
http://www.cgb.fr/gallien-antoninien,brm_291602,a.html
GALLIENUS P. F. AUG / VICT GERMANICA

Antoninien avec une victoire marchant à droite. Il se trouve que je viens de tomber sur un exemplaire où la victoire est cette fois debout, à gauche. Je ne le trouve pas pour identification. Quelqu'un connaît-il une variante de ce type ou s'agit-il d'une erreur de frappe simplement.

PS : je mets une photo du modèle en question sous peu, cela sera plus pratique.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
du Goulet



Nombre de messages : 1801
Date d'inscription : 07/09/2012

MessageSujet: Re: Gallien VICT GERMANICA = variante??   Jeu 7 Mai 2015 - 8:12

Ave,
Semble exister atelier monétaire de Lyon.
http://www.monnaiesdantan.com/vso8/gallien-antoninien-257-258-p851.htm
Recherche référence, à suivre.
Cordialement
Philippe
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.galerie-com.com/artiste/philan/6322/
du Goulet



Nombre de messages : 1801
Date d'inscription : 07/09/2012

MessageSujet: Re: Gallien VICT GERMANICA = variante??   Jeu 7 Mai 2015 - 8:14

ou encore:
http://www258.pair.com/denarius/cgi-bin/erfind.pl?sstring=GALLIENVS%20AVG%20VICTORIA
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.galerie-com.com/artiste/philan/6322/
Ancyre



Nombre de messages : 146
Age : 35
Localisation : Normandie
Date d'inscription : 29/09/2014

MessageSujet: Re: Gallien VICT GERMANICA = variante??   Jeu 7 Mai 2015 - 13:12

moi vu le style je partais plus sur l'atelier de trèves. Attends je te mets les photos
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Ancyre



Nombre de messages : 146
Age : 35
Localisation : Normandie
Date d'inscription : 29/09/2014

MessageSujet: Re: Gallien VICT GERMANICA = variante??   Jeu 7 Mai 2015 - 13:35

voici mon premier exemplaire, avec victoire marchant à droite (tenant trophée et couronne)
" />

Maintenant, voici une variante, exactement les mêmes légendes (GALLIENUS P. F. AUG / VICT GERMANICA) :

[img][/img][img][/img]
 mais ici, la Victoire est debout (ne marche pas) et surtout est à gauche, non à droite. Je pense qu'elle date aussi de 257 au moment des victoires sur les Germains de Gallien. Mais à vérifier, elle peut aussi bien être postérieur à la date où Gallien prend le titre de Germanicus Maximus. Pour l'atelier, je pensais à trêves. D'autant que, ce n'est pas facile à voir, mais elle semble tenir une palme et un trophée (et non un trophée et une couronne comme dans le premier exemplaire) avec l'usure, j'ai peur de cofondre la palme avec les ailes de la victoire. Mais je n'avais encore jamais vu cette variante située debout, à gauche, car on le voit bien, elle n'est pas marchant, mais bien debout
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
du Goulet



Nombre de messages : 1801
Date d'inscription : 07/09/2012

MessageSujet: Re: Gallien VICT GERMANICA = variante??   Ven 8 Mai 2015 - 0:14

Bonsoir,
Je ne crois pas que l'on puisse considérer la Victoire debout à gauche sans mouvement.
L'orientation des segments montre bien Victoire allant à gauche.
" />
Mon sentiment est qu'elle marche en avant, mais (courant je serais contre...!)
Cordialement
Philippe
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.galerie-com.com/artiste/philan/6322/
Ancyre



Nombre de messages : 146
Age : 35
Localisation : Normandie
Date d'inscription : 29/09/2014

MessageSujet: Re: Gallien VICT GERMANICA = variante??   Sam 9 Mai 2015 - 18:26

marchant oui en effet; mais il est écrit que la victoire serait entrain de marcher sur un germain vaincu? Il est vrai qu'il y a un peu d'usure sur mon modèle mais je n'ai pas le sentiment qu'elle marche sur une personne. D'ailleurs sur la variante où elle marche à droite elle ne marche sur aucun ennemi germain. Ou bien, si c'est le cas, il ne s'agirait pas d'une variante positionnée à gauche et à droite, mais d'un autre type spécifique à l'atelier de Cologne
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
du Goulet



Nombre de messages : 1801
Date d'inscription : 07/09/2012

MessageSujet: Re: Gallien VICT GERMANICA = variante??   Sam 9 Mai 2015 - 22:38

Bonsoir,
Dans l'illustration précédente,je me suis attaché à démontrer la posture d'une Victoire allant (marchant) à gauche, à l'exclusion d'une position debout statique ou encore volant comme dans d'autres modèle.
D'autre part un germain vaincu est bien évoqué dans le tracé en rouge (si ce n'est lui c'est son cousin).
La tête du vaincu est assez bien lisible est ne peut être le résultat de concrétions...
Dans l'illustration suivante un comparatif du tracé de cette tête dans mon croquis et une image représentative du RIC 44. 
[img][/img]
La ressemblance de motif est pour moi évidente.
Parcontre la Victoire me semble quelque peu différente :
http://www.wildwinds.com/coins/ric/gallienus/RIC_0044[j]-RSC1060.jpg
  study Cordialement
Philippe
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.galerie-com.com/artiste/philan/6322/
Ancyre



Nombre de messages : 146
Age : 35
Localisation : Normandie
Date d'inscription : 29/09/2014

MessageSujet: Re: Gallien VICT GERMANICA = variante??   Dim 10 Mai 2015 - 22:42

je connaissais le type avec la victoire de face et deux germains assis symétriques a ses pieds; en effet en regardant bien l'exemplaire que j'ai on voit la tête de "cousin germain" mais je ne trouve tours pas la date; pour l'atelier il semble s'agir de cologne, je crois qu'il n'il ne marche qu'avec deux officines si je ne me trompe pas
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Ancyre



Nombre de messages : 146
Age : 35
Localisation : Normandie
Date d'inscription : 29/09/2014

MessageSujet: Re: Gallien VICT GERMANICA = variante??   Lun 11 Mai 2015 - 13:34

en effet tu avais raison, je l'ai trouvé : il s'agit de la 6° émission de l'atelier de trêves datée de 259; le modèle marchant à droite est quant à lui de 257 et correspond à la 4° émission de la 4° officine de Trêves.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
du Goulet



Nombre de messages : 1801
Date d'inscription : 07/09/2012

MessageSujet: Re: Gallien VICT GERMANICA = variante??   Mar 12 Mai 2015 - 9:47

Bonjour Vincent,
cheers cheers cheers
Content que tu ais pu l'identifier précisément. Je reste interrogatif sur la position du bras droit, et la forme de la "palme?" tenue. En as-tu trouvé le descriptif ou bien encore mieux une représentation graphique?
Bonne journée
Cordialement
Philippe
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.galerie-com.com/artiste/philan/6322/
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Gallien VICT GERMANICA = variante??   

Revenir en haut Aller en bas
 
Gallien VICT GERMANICA = variante??
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Gallien VICT GERMANICA = variante??
» Manga-Cover La Finale : " ARIA VS VARIANTE"
» antoninien de GALLIEN
» Imitations Tétricus et Gallien
» variante ou pas ?

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Numismatique - Objets et Monnaies Non Identifiés :: IDENTIFICATION des MONNAIES :: ROMAINES-
Sauter vers: