Forum de numismatique
 
AccueilAccueil  GalerieGalerie  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  La revue OMNILa revue OMNI  ConnexionConnexion  
Derniers sujets
» changement adresse mail
aide pour identification (oboles?) Icon_minitimeHier à 13:18 par Sergio

»  fibule
aide pour identification (oboles?) Icon_minitimeDim 26 Jan 2020 - 19:44 par excaliburedetect

» A identifier
aide pour identification (oboles?) Icon_minitimeSam 25 Jan 2020 - 13:21 par Georges

» Nouvelle vidéo sur la chaine Youtube de Numiscorner
aide pour identification (oboles?) Icon_minitimeVen 24 Jan 2020 - 22:00 par Georges

» Monnaie à identifier
aide pour identification (oboles?) Icon_minitimeVen 24 Jan 2020 - 14:01 par du Goulet

» pièces de plomb uniface
aide pour identification (oboles?) Icon_minitimeJeu 23 Jan 2020 - 11:58 par DomGri

» identification pour un novice ! merci
aide pour identification (oboles?) Icon_minitimeLun 20 Jan 2020 - 22:20 par du Goulet

» 2 escudos or...
aide pour identification (oboles?) Icon_minitimeDim 19 Jan 2020 - 17:57 par Sergio

» Présentation de Mikounay ...
aide pour identification (oboles?) Icon_minitimeSam 18 Jan 2020 - 15:38 par MIKOUNAY

Partenaires OMNI
Demandez les revues OMNI à editionOMNI@gmail.com






Demandez ce livre à editionOMNI@gmail.com













La
valeur des monnaies francaises












Sujets similaires

    Partagez
     

     aide pour identification (oboles?)

    Aller en bas 
    AuteurMessage
    Ancyre



    Nombre de messages : 151
    Age : 37
    Localisation : Normandie
    Date d'inscription : 29/09/2014

    aide pour identification (oboles?) Empty
    MessageSujet: aide pour identification (oboles?)   aide pour identification (oboles?) Icon_minitimeVen 13 Fév 2015 - 6:27

    Bonjour; je commencerai par dire que les monnaies médiévales ne sont pas du tout ma spécialité! Je suis tombé par hasard sur tris exemplaires d''une même monnaie, chacune étant dans des états de conservation différents, cela facilitera peut-être l'identification. Taille de 9mm, poids entre 0,9g et 1g
    aide pour identification (oboles?) <a href=aide pour identification (oboles?) Mydiyv10" />aide pour identification (oboles?) <a href=aide pour identification (oboles?) Mydiyv11" />
    Sur l'avers, on observe une croix, avec 4 points dans les champs pour deux des modèles, et une parque en "X" dans le champ supérieur droit; au revers, un buste de profile. J'ai regardé des catalogues, fais de nombreuses recherches, mais il semble que dans les monnaies médiévales, ce genre soit très répandu avec de nombreuses variantes, sur des époques variées et différents lieux et souverains ou seigneurs locaux encore plus nombreux. De ce que j'ai pu déduire pour le moment, je dirai qu'il s'agit de 3 oboles; leur taille d'origine semble avoir été plus importante, on observe des marques de troncatures sur chacune, découpées sur les côtés. Ce qui fait que si quelqu'un arrive à lire une légende, j'imagine qu'elle sera partiellement manquante de ce fait. J'ai trouvé des ressemblances avec des oboles de Philippe Auguste et de Jacques I° le Conquérant. Mais là franchement, je donne ma langue au chat, n'étant absolument pas expert des monnaies médiévales. Je sais que l'état de conservation rend difficile toute reconstitution des légende, mais si quelqu'un avait au moins une idée de la date et de la personne représentée sur les bustes, cela serait déjà énorme! A tout le monde, d'avance merci!
    Revenir en haut Aller en bas
    Yanok



    Nombre de messages : 87
    Date d'inscription : 25/09/2010

    aide pour identification (oboles?) Empty
    MessageSujet: Re: aide pour identification (oboles?)   aide pour identification (oboles?) Icon_minitimeVen 13 Fév 2015 - 12:48

    Bonjour,
    Très probable denier de Frédéric III d'Aragon, roi de Sicile.
    Revenir en haut Aller en bas
    du Goulet

    du Goulet

    Nombre de messages : 3081
    Localisation : nowhere
    Date d'inscription : 07/09/2012

    aide pour identification (oboles?) Empty
    MessageSujet: Re: aide pour identification (oboles?)   aide pour identification (oboles?) Icon_minitimeDim 15 Fév 2015 - 11:50

    Bonjour Vincent,
    Je pense que l'avis de Yanick est plus que probable, le lecture de la deuxième pourrait en être:
    aide pour identification (oboles?) <a href=aide pour identification (oboles?) Ancyre11" />
    Cordialement
    Philippe
    Revenir en haut Aller en bas
    Ancyre



    Nombre de messages : 151
    Age : 37
    Localisation : Normandie
    Date d'inscription : 29/09/2014

    aide pour identification (oboles?) Empty
    MessageSujet: Re: aide pour identification (oboles?)   aide pour identification (oboles?) Icon_minitimeDim 15 Fév 2015 - 19:33

    je vous fait confiance, la médiévale, vraiment je connais mal. Dites-moi, il semble que ces 3 oboles aient été coupées : est-ce fréquent (comme sur les demi As romain ou les monnaies rognées), ou bien cela tient-il à la méthode de fabrication? en tout cas, merci beaucoup à tous les deux
    Revenir en haut Aller en bas
    Sergio
    MODERATEUR
    Sergio

    Nombre de messages : 3576
    Age : 71
    Localisation : Sancti Cesarii (06)
    Date d'inscription : 09/04/2009

    aide pour identification (oboles?) Empty
    MessageSujet: Re: aide pour identification (oboles?)   aide pour identification (oboles?) Icon_minitimeDim 15 Fév 2015 - 20:02

    Very Happy  Je n'ai pas de réponse "officielle" mais tous les exemplaires que j'ai rencontré semblent aussi frappé sur des flans totalement irréguliers. J'en déduis que c'est le mode de fabrication archaïque qui en est la cause !

    un autre exemplaire :

    aide pour identification (oboles?) Frydo_10

    _________________
    Post Tenebras Lux
    aide pour identification (oboles?) Petite10aide pour identification (oboles?) 7ed60518-48c8-4125-a8cd-bc2550003903
    Revenir en haut Aller en bas
    http://slgnumis.over-blog.com/
    Ancyre



    Nombre de messages : 151
    Age : 37
    Localisation : Normandie
    Date d'inscription : 29/09/2014

    aide pour identification (oboles?) Empty
    MessageSujet: Re: aide pour identification (oboles?)   aide pour identification (oboles?) Icon_minitimeLun 16 Fév 2015 - 5:05

    la croix me pose problème : il s'agit si je ne me trompe pas de la crois de Jérusalem ou de l'ordre du temple; or, elle n'apparaît nulle part sur les armes de la famille d'Aragon-Sicile du 11° au 16° siècle. Mes UV d'histoire médiévale datent un peu, mais j'imagine qu'il doit y avoir un lien avec le royaume franc de Jérusalem pour qu'elle figure sur cette obole. Je sais que la Sicile était une route privilégiée pour le commerce et le passage de pèlerins jusqu'en terre sainte; les chevalier en revanche passaient plutôt par Rome.
    Mais je me serait attendu à des armes à rayures verticales. Cela tient peut-être, comme tu le dis à la fabrication archaïque de ce type de monnaie : on dirait de la tôle très fine découpée au burin...je n'ai aucune idée de la valeur de cette devise dans le système monétaire de l'époque; j'ai cherché du côté des poids monétaires, on ne sait jamais, mais chou blanc.
    Quoi qu'il en soit, merci pour tous ces renseignements, cela faisait des mois que je me perdais dans les catalogues en tout genre par dizaine : le moins que l'on puisse dire c'est que la ressemblance pour les petite devise d'un pays à l'autre est frappante, la confusion est vite arrivée lorsque l'on est pas un médiéviste averti. Je partais sur une monnaie de Philippe Auguste, j'étais loin d'imaginer que j'arriverai sur les souverains de Sicile. Merci pour vos photos et vos images, je vais enfin pouvoir classer ce lot. Je n'en ai mis que 3, mais en réalité, j'ai trouvé  par hasard dans une ancienne grange de Normandie tout un lot de ces petites monnaies, plusieurs dizaines, toutes identiques (avec quelques petites variantes sur la croix (des points, parfois des poinçons avec une petite croix, ou alors simplement une croix sans ornement dans les champs extérieurs).
    Revenir en haut Aller en bas
    manu050

    manu050

    Nombre de messages : 284
    Localisation : Neuchâtel
    Date d'inscription : 14/07/2014

    aide pour identification (oboles?) Empty
    MessageSujet: Re: aide pour identification (oboles?)   aide pour identification (oboles?) Icon_minitimeJeu 19 Fév 2015 - 17:03

    A mon humble avis, cette forme de croix n'est pas réservée aux templiers.
    En numismatique en tout cas, en héraldique, je ne sais pas.
    albino Cordialement
    Revenir en haut Aller en bas
    Contenu sponsorisé




    aide pour identification (oboles?) Empty
    MessageSujet: Re: aide pour identification (oboles?)   aide pour identification (oboles?) Icon_minitime

    Revenir en haut Aller en bas
     
    aide pour identification (oboles?)
    Revenir en haut 
    Page 1 sur 1
     Sujets similaires
    -
    » [FREE] The Interceptor [DVDRiP]

    Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
    Numismatique - Objets et Monnaies Non Identifiés :: IDENTIFICATION des MONNAIES :: FEODALES-
    Sauter vers: