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 double tournois à la croisette mais après je sèche...

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dan13



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MessageSujet: double tournois à la croisette mais après je sèche...   Lun 10 Nov 2014 - 13:47

[img][/img]
bonjour à tous et toutes,
une petite monnaie à vous soumettre car je n'arrive pas à l'identifier, merci d'avance pour votre science.
je me tiens à votre disposition pour toute question.
cordialement.
poids 0,78g
taille 16mm" />
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dan13



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MessageSujet: Re: double tournois à la croisette mais après je sèche...   Mar 11 Nov 2014 - 16:25

tout le monde sèche?
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Sergio
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MessageSujet: Re: double tournois à la croisette mais après je sèche...   Mar 11 Nov 2014 - 17:34

Shocked  Oui Dan apparemment !

Pour ma part, j'y vois bien les trois fleurs de lys au droit avec ce qui semble être une croisette initiale, mais pour la légende !!!

Par contre au revers je ne comprends pas ce qui semble être dans la bribe de légende visible ... FRAN T NO... alors que la légende doit être +SIT NOMEN D BENEDICTV (ou variante) ...

Sauf à ce que ton exemplaire corresponde à la variété 934A de Duplessy qui comporte la titulature royale des deux cotés ! Ou que cet exemplaire soit surfrappé (FRAN... de la légende du droit et T NO de SIT NOMEN ... de la légende du revers ???)


Je ne trouve pas l'article de H. Longuet dans un bulletin BSFN de 1960 (pages 476-477) qui parle de cette variante 934A, si une bonne âme possède ce numéro .... merci d'avance.

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Post Tenebras Lux
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dan13



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MessageSujet: Re: double tournois à la croisette mais après je sèche...   Mar 11 Nov 2014 - 18:37

ah merci beaucoup pour tous ces renseignements, je commençais vraiment à désespérer. j'espère que quelqu'un aura cette référence. En tous les cas elle a l'air assez rare.
En fait il y a même 4 fleurs de lis; il y en a une toute petite au pied de la croisette initiale de légende.
j'espère qu'on en saura encore davantage
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numis87



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MessageSujet: Re: double tournois à la croisette mais après je sèche...   Mar 11 Nov 2014 - 20:11

Bonsoir Sergio
Je n'ai pas le Duplessy sous la main mais je pense que la référence D.934A concerne le Dauphiné ?

Pour cette monnaie il s'agit d'un double tournois à la croisette du 1er type qui a été frappé à Toulouse (M sous le bras inférieur de la croix et gros point 5e) - réf: Dy 935.
Effectivement la légende du revers débute par FRANT NO(MEN)...on peut penser que le graveur s'est trompé en recommençant la titulature FRANCISCVS mais il s'en est aperçu après FRAN il a ajouté le T de SIT avant de reprendre la légende normale :NOME.......
Malheureusement l'état de cette pièce nous limite à peu d'hypothèses.
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Sergio
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MessageSujet: Re: double tournois à la croisette mais après je sèche...   Mar 11 Nov 2014 - 20:57

Very Happy  Oui oui tu as raison !

Le n°D934A concerne bien le Dauphiné. Au temps pour moi ! C'est cette possibilité de double titulature royale qui m'a fait me précipiter sur cette possibilité.

Ton hypothèse de l'erreur du graveur est en effet à retenir. Le "Service Qualité" n'était pas encore inventé ! Et cela nous offre parfois de bien belles surprises !

Merci pour ton attention.

PS - Je ne trouve pas sur "Persée" le Volume de l'année 1960 de la Revue Numismatique de la SFN ???  Sais tu pourquoi ?

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numis87



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MessageSujet: Re: double tournois à la croisette mais après je sèche...   Mar 11 Nov 2014 - 22:31

Le bulletin 1960 n'existe pas seul, il est intégré dans le tome II, années 1959-1960.

Si tu cherches l'article de Longuet tu ne le trouveras pas dans la RN, qu'il ne faut pas confondre avec le BSNF. Ce qui parait dans les bsnf en cours d'année n'est pas repris dans la RN.
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Sergio
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MessageSujet: Re: double tournois à la croisette mais après je sèche...   Mar 11 Nov 2014 - 22:46

Very Happy  Merci pour ces précisions !

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dan13



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MessageSujet: Re: double tournois à la croisette mais après je sèche...   Mer 12 Nov 2014 - 0:42

Bon on la considèrera comme une fautée alors et comme une rareté en l'occurrence. Je vous remercie pour vos avis. Une dernière question, à quoi correspond le petit lis à droite sous la croisette qui entame la légende du droit? est-ce une marque de graveur? merci
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MessageSujet: Re: double tournois à la croisette mais après je sèche...   

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