Forum de numismatique
 
AccueilAccueil  GalerieGalerie  RechercherRechercher  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  La revue OMNILa revue OMNI  ConnexionConnexion  
Derniers sujets
» Feodales a identifier
Montbéliard, inédite ou fausse? Icon_minitimeHier à 11:50 par Sergio

» Denier tournois à id
Montbéliard, inédite ou fausse? Icon_minitimeSam 23 Mar 2024 - 20:55 par minotaure

» Petites grecques en argent a identifier
Montbéliard, inédite ou fausse? Icon_minitimeVen 22 Mar 2024 - 22:38 par Franciscus33

» Partage de lecture pour amateurs de monnaies "modernes et autres"…
Montbéliard, inédite ou fausse? Icon_minitimeVen 22 Mar 2024 - 13:26 par kiki 66

» Identification unite ou demi unité grecque?
Montbéliard, inédite ou fausse? Icon_minitimeMar 19 Mar 2024 - 13:37 par minotaure

» Jeton François 1er Salamandre?
Montbéliard, inédite ou fausse? Icon_minitimeLun 18 Mar 2024 - 20:43 par minotaure

» ROGER I Comté de Calabre et Sicile
Montbéliard, inédite ou fausse? Icon_minitimeLun 18 Mar 2024 - 19:42 par minotaure

» 2 quarts de stateres leuques argent
Montbéliard, inédite ou fausse? Icon_minitimeMer 13 Mar 2024 - 18:26 par Alex7

» Feodale
Montbéliard, inédite ou fausse? Icon_minitimeMar 12 Mar 2024 - 21:53 par Gino

Partenaires OMNI
Demandez les revues OMNI à editionOMNI@gmail.com






Demandez ce livre à editionOMNI@gmail.com













La
valeur des monnaies francaises












Sujets similaires
Le Deal du moment : -15%
(Adhérents Fnac) LEGO® Star Wars™ ...
Voir le deal
552.49 €

 

 Montbéliard, inédite ou fausse?

Aller en bas 
5 participants
AuteurMessage
manu050

manu050


Nombre de messages : 284
Localisation : Neuchâtel
Date d'inscription : 14/07/2014

Montbéliard, inédite ou fausse? Empty
MessageSujet: Montbéliard, inédite ou fausse?   Montbéliard, inédite ou fausse? Icon_minitimeMar 12 Aoû 2014 - 18:10

Bonjour,

Je vous présente cette monnaie de Montbéliard que je n'ai pas trouvé dans mes catalogues.
Il s'agit d'un creutzer de 1586, du même type que celui de 1587 qui lui est bien référencé. scratch 

Montbéliard, inédite ou fausse? Montav10
Montbéliard, inédite ou fausse? Montrv10
Poids: 0,80g
Diamètre: env. 15,7mm

Légende: FRIDE.D.G.CO.WURT / MO.FACTA.MONT.1586

Elle est donc beaucoup trop lourde mais son diamètre correspond... geek 

Qu'en pensez-vous? Question
Revenir en haut Aller en bas
lolorose34

lolorose34


Nombre de messages : 661
Age : 50
Date d'inscription : 06/11/2013

Montbéliard, inédite ou fausse? Empty
MessageSujet: Re: Montbéliard, inédite ou fausse?   Montbéliard, inédite ou fausse? Icon_minitimeMer 13 Aoû 2014 - 0:14

Ce serait plutôt une 2 kreuzer , non ?
Revenir en haut Aller en bas
grosongles

grosongles


Nombre de messages : 132
Date d'inscription : 14/07/2014

Montbéliard, inédite ou fausse? Empty
MessageSujet: Re: Montbéliard, inédite ou fausse?   Montbéliard, inédite ou fausse? Icon_minitimeMer 13 Aoû 2014 - 2:29

Salut,

Il s'agit effectivement d'un kreuzer du comté de Montbéliard pour Frédéric Ier.

En voici un autre exemplaire : http://inumis.com/vso/V00022/montbeliard-comte-de-frederic-ier-kreuzer-1586-montbeliard-a31564.html

Comme quoi de nombreux livres auraient besoin d'une mise à jour Wink
Revenir en haut Aller en bas
thierry39

thierry39


Nombre de messages : 166
Date d'inscription : 10/08/2010

Montbéliard, inédite ou fausse? Empty
MessageSujet: Re: Montbéliard, inédite ou fausse?   Montbéliard, inédite ou fausse? Icon_minitimeSam 30 Aoû 2014 - 19:32

Effectivement, monnaie très intéressante, non référencée dans le Debard, qui est pourtant la référence mais qui date de 1980...
Une mise à jour, oui, mai sce ne sera pa sMr Debard qui la fera, il nous a quitté il y a quelques mois...

jolie trouvaille !!!

Merci pour le cliché !

Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
http://dole-monnaies-jetons.fr
Eric 74

Eric 74


Nombre de messages : 359
Age : 62
Localisation : Alpes du nord
Date d'inscription : 08/09/2013

Montbéliard, inédite ou fausse? Empty
MessageSujet: Re: Montbéliard, inédite ou fausse?   Montbéliard, inédite ou fausse? Icon_minitimeDim 14 Sep 2014 - 16:13

Salut
c'est drôle j'ai trouvé la même il y a quelques mois et j'étais arrivé à la même identification que toi, Thierry. Donc elle ne doit pas être si rare que çà ? 
J'avais également trouvé il y a quelques années un exemplaire assez proche mais avec croix coupant la légende et daté de 1588 que l'on m'avait identifié comme un batz
S'agit-il de 2 types monétaires différents ou  de 2 dénominations qui recouvrent le même type?
Voici les 2 exemplaires

Montbéliard, inédite ou fausse? <a href=Montbéliard, inédite ou fausse? 829957fred2Montbéliard, inédite ou fausse? 115137fred5" />
Revenir en haut Aller en bas
thierry39

thierry39


Nombre de messages : 166
Date d'inscription : 10/08/2010

Montbéliard, inédite ou fausse? Empty
MessageSujet: Re: Montbéliard, inédite ou fausse?   Montbéliard, inédite ou fausse? Icon_minitimeDim 14 Sep 2014 - 19:49

Bonsoir,

ton second exemplaire est également une pièce de 1 Kreuzer, connue pour 1587 selon Debard et référencée sous le N° 11 de son livre...

En fait il y a deux types de kreuzers, avec deux écussons différents et la croix coupant ou pas la légende...

Celui de notre ami est le N° 18 chez Debard...

Smile
Revenir en haut Aller en bas
http://dole-monnaies-jetons.fr
Eric 74

Eric 74


Nombre de messages : 359
Age : 62
Localisation : Alpes du nord
Date d'inscription : 08/09/2013

Montbéliard, inédite ou fausse? Empty
MessageSujet: Re: Montbéliard, inédite ou fausse?   Montbéliard, inédite ou fausse? Icon_minitimeDim 14 Sep 2014 - 22:25

Merci à toi Thierry
je confirme les dates : 1586 pour le premier et 1588 pour le 2° (donc pas référencé pour cette date ?)
Sais tu si on peut consulter le Debard en ligne ?
Revenir en haut Aller en bas
thierry39

thierry39


Nombre de messages : 166
Date d'inscription : 10/08/2010

Montbéliard, inédite ou fausse? Empty
MessageSujet: Re: Montbéliard, inédite ou fausse?   Montbéliard, inédite ou fausse? Icon_minitimeLun 15 Sep 2014 - 9:46

Bonjour,

tu as un aperçu du Debard ici :

http://books.google.fr/books?id=IasYKOdtz0QC&pg=PA48&dq=debard&hl=fr&sa=X&ei=yYkWVKzACcjYasHWgMAO&ved=0CEwQ6AEwCA#v=onepage&q=debard&f=false

hélas, toutes les pages n'y sont pas...

il faudrait que je relise le texte en entier pour voir les millésimes connus...

Mais, à première vue, dans la partie catalogue, pour celui de 1588 que tu présentes, il ne cite que 1587...
Pour les millésimes, le premier est bien de 1586 et le tien semble de 1588, mais le cliché est "petit", donc pas sûr à 100%

Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
http://dole-monnaies-jetons.fr
Eric 74

Eric 74


Nombre de messages : 359
Age : 62
Localisation : Alpes du nord
Date d'inscription : 08/09/2013

Montbéliard, inédite ou fausse? Empty
MessageSujet: Re: Montbéliard, inédite ou fausse?   Montbéliard, inédite ou fausse? Icon_minitimeLun 15 Sep 2014 - 21:06

Merci beaucoup Thierry
je lirais attentivement ce we mais il n'y a malheureusemnt pas d'illustrations
je referais de meilleures photos de la 2° mais on lit parfaitement, monnaie en main, les légendes : MO/FA/MO/88
Revenir en haut Aller en bas
manu050

manu050


Nombre de messages : 284
Localisation : Neuchâtel
Date d'inscription : 14/07/2014

Montbéliard, inédite ou fausse? Empty
MessageSujet: Re: Montbéliard, inédite ou fausse?   Montbéliard, inédite ou fausse? Icon_minitimeLun 15 Sep 2014 - 22:12

Pour moi, la monnaie d'Eric74 est du même type que la mienne cyclops et en plus du même millésime!
Je suis sûr que Debard serait très heureux de nous voir compléter son ouvrage remarquable
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Montbéliard, inédite ou fausse? Empty
MessageSujet: Re: Montbéliard, inédite ou fausse?   Montbéliard, inédite ou fausse? Icon_minitime

Revenir en haut Aller en bas
 
Montbéliard, inédite ou fausse?
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Obole de Genève (inédite?)
» Fausse ou pas ?
» Fausse monnaie en vue...

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Numismatique - Objets et Monnaies Non Identifiés :: IDENTIFICATION des MONNAIES :: FEODALES-
Sauter vers: