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 Identification : poids monétaire à fleur??

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Ancyre




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MessageSujet: Identification : poids monétaire à fleur??   Identification : poids monétaire à fleur?? Icon_minitimeMer 14 Jan 2015 - 22:01

Un autre énigme dans les poids monétaires : cuivre, 7 grammes (balance peu précise), avec une rose sur l'avers, et en inscription au revers sur deux lignes IA / D. Mais le A peut aussi être un V à l'envers, ou même un lambda, ou une marque quelconque. Je ne trouve rien. Concernant la rose, j'ai fait des recherches, j'ai trouvé des poids à la rose qui ont été fait pour célébrer l'union des provinces du royaume uni, mais même pour ces poids, ce n'est pas ce modèle de rose qui utilisé. Si quelqu'un a déjà vu ce modèle, je suis tout ouïe; d'avance merci à tous!

[img]Identification : poids monétaire à fleur?? Rose-a10[/img]
[img]Identification : poids monétaire à fleur?? Rose-r10[/img]
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Ancyre




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MessageSujet: Re: Identification : poids monétaire à fleur??   Identification : poids monétaire à fleur?? Icon_minitimeMer 14 Jan 2015 - 22:12

d'autres vues photographiques sous un autre angle :
Identification : poids monétaire à fleur?? <a href=Identification : poids monétaire à fleur?? Rose-t10" />
Identification : poids monétaire à fleur?? <a href=Identification : poids monétaire à fleur?? Rose_t10" />
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du Goulet

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MessageSujet: Re: Identification : poids monétaire à fleur??   Identification : poids monétaire à fleur?? Icon_minitimeJeu 15 Jan 2015 - 0:15

XV D = 15 de,iers?
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Ancyre




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MessageSujet: Re: Identification : poids monétaire à fleur??   Identification : poids monétaire à fleur?? Icon_minitimeJeu 15 Jan 2015 - 1:33

oui j'imagine. Toi tu vois un X et non un I? mais le V étant à l'envers,je me demande s'il faut bien le voir comme une erreur au moment de la marque, ou s'il s'agit d'un autre lettre ou d'une marque quelconque.
Moi je lis "I A D" ou alors "X V (à l'envers) D"
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Ancyre




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MessageSujet: Re: Identification : poids monétaire à fleur??   Identification : poids monétaire à fleur?? Icon_minitimeJeu 15 Jan 2015 - 1:35

Mais ce poids ne fait que 7 grammes. XV deniers, cela ne correspond pas pour la masse du poids
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du Goulet

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MessageSujet: Re: Identification : poids monétaire à fleur??   Identification : poids monétaire à fleur?? Icon_minitimeJeu 15 Jan 2015 - 9:15

VI = six
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michelcesbom

michelcesbom


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MessageSujet: Re: Identification : poids monétaire à fleur??   Identification : poids monétaire à fleur?? Icon_minitimeJeu 15 Jan 2015 - 15:16

tu peux le poster la :
https://www.facebook.com/pages/Les-poids-mon%C3%A9taires/536358646387149
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du Goulet

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MessageSujet: Re: Identification : poids monétaire à fleur??   Identification : poids monétaire à fleur?? Icon_minitimeVen 16 Jan 2015 - 2:00

Bonsoir,
Si elle n'est pas de Lancastre,
Je vais te soumettre une piste régionale issue de l'héraldique:
Identification : poids monétaire à fleur?? <a href=Identification : poids monétaire à fleur?? Ancyre15" />
avec généalogie
Identification : poids monétaire à fleur?? <a href=Identification : poids monétaire à fleur?? Ancyre16" />
Ont-il battu monnaie? A découvrir.
Cordialement
Philippe
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du Goulet

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MessageSujet: Re: Identification : poids monétaire à fleur??   Identification : poids monétaire à fleur?? Icon_minitimeVen 16 Jan 2015 - 2:23

en prime pour se documenter :
https://books.google.fr/books?id=jlKJMoSMNDkC&pg=PA36&lpg=PA36&dq=de+cussy+directeur+de+la+monnaie+de+caen&source=bl&ots=COF9y5qwQC&sig=WDOUHqaTmnKUiQ_tHiUWDfKUApE&hl=fr&sa=X&ei=rUq4VPL4IJCR7AahtIHwDQ&ved=0CD0Q6AEwBQ#v=onepage&q=de%20cussy%20directeur%20de%20la%20monnaie%20de%20caen&f=false
Sleep
en fait la seule chose que je ne sais plus de Caen, c'est l'on courre corde à droite ou à gauche.
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BRADJ

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MessageSujet: Re: Identification : poids monétaire à fleur??   Identification : poids monétaire à fleur?? Icon_minitimeVen 16 Jan 2015 - 4:09

du Goulet a écrit:

en fait la seule chose que je ne sais plus de Caen, c'est l'on courre corde à droite ou à gauche.
Salut toi...Cela fait un bail !
En ce qui concerne ton interrogation, c'est corde à droite œuf corse
Avec une dernière ligne droite interminable !
(j'y ai vu triompher Ourasi...le ROI...   queen fainéant ! )
@+
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du Goulet

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MessageSujet: Re: Identification : poids monétaire à fleur??   Identification : poids monétaire à fleur?? Icon_minitimeVen 16 Jan 2015 - 8:52

Salut Ô roi BRADJ,

Rupture de bail à l'occasion vaut mieux que rupture de char à ban!
Mes bons oeux pour 2015. J'avais deux € gagnants que tu me répondrai.
Pour une fois je ne me suis pas trompé!!! Very Happy
Très cordialement
Philippe
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spartacus




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MessageSujet: Re: Identification : poids monétaire à fleur??   Identification : poids monétaire à fleur?? Icon_minitimeVen 16 Jan 2015 - 14:47

Salut,

C' est un poids Anglais, et ce, pour Ryal Or D' Edouard IV à Elisabeth 1461-1603, poids de tolérance = 7,78 g.
Votre photo (avec la Rose) est à l'envers, il s' agit en fait d' un navire, avec mat, comportant sur son flanc, une Rose.
 
  Identification : poids monétaire à fleur?? Zrfe                                             Identification : poids monétaire à fleur?? 16xi



A+
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du Goulet

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MessageSujet: Re: Identification : poids monétaire à fleur??   Identification : poids monétaire à fleur?? Icon_minitimeVen 16 Jan 2015 - 21:32

Merci,
Spartacus, ce qui voudrait dire qu'il faut bien lire XV (quinze shillings) et que ce poids correspond à la définition du Ryal ou Noble Rose, pour la Reine Marie.
Identification : poids monétaire à fleur?? <a href=Identification : poids monétaire à fleur?? Ryal_o10" />
Cordialement
Philippe
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Ancyre




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MessageSujet: Re: Identification : poids monétaire à fleur??   Identification : poids monétaire à fleur?? Icon_minitimeLun 19 Jan 2015 - 13:33

La piste anglaise était donc la bonne, mais pourquoi mettre la lettre D si ce poids correspond à 15 Shilling? Ou bien faut-il lire IV ?
Sinon mon cher du Goulet, je me suis plongé pour moultes recherches dans l'ouvrages dont tu m'as donné les coordonnées (Dictionnaire Universel Chronologique et Historique de Justice police et Finances de 600 a 1720) que j'ai chargé sur gallica; seulement, il s'agit du second tome, (D-P), j'ai recherché, impossible de trouver le tome 1 et 3 sur gallica; il y a bien un avis de publication d'un troisième tome, plus tardif, de quelques pages, mais rien sur les deux autres tomes. Aurais tu des renseignements ou un lien où les charger? Par ailleurs, merci à tout le monde pour vos pistes de recherches; il faut dire que le piètre état de l'Avers de mon poids ne laissait pas deviner la présence d'un navire. Merci à tous!
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spartacus




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MessageSujet: Re: Identification : poids monétaire à fleur??   Identification : poids monétaire à fleur?? Icon_minitimeLun 19 Jan 2015 - 13:44

Non, c' est en réalité V I D = VI(6) D (Deniers).




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du Goulet

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MessageSujet: Re: Identification : poids monétaire à fleur??   Identification : poids monétaire à fleur?? Icon_minitimeLun 19 Jan 2015 - 15:37

Bonjour Ancyre,
A ta question la réponse est que trois volumes sont disponibles sur Gallica.
Une erreur de référencement la peut-être nommé
uniuersel.
Cordialement
Philippe
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Ancyre




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MessageSujet: Re: Identification : poids monétaire à fleur??   Identification : poids monétaire à fleur?? Icon_minitimeMar 20 Jan 2015 - 2:39

donc 6 deniers équivaut à 15 shillings?
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spartacus




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MessageSujet: Re: Identification : poids monétaire à fleur??   Identification : poids monétaire à fleur?? Icon_minitimeMar 20 Jan 2015 - 19:02

Non, l' unité de masse est donnée en Deniers (D) et Grains °, la "valeur" de la monnaie c'est autre chose, meme si sur certains poids elle est clairement spécifiée, mais c' est rare.
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MessageSujet: Re: Identification : poids monétaire à fleur??   Identification : poids monétaire à fleur?? Icon_minitime

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